פורום השדים האדומים

SUdi Arabia has deported a staggering 40,000 Pakistani migrant workers in the span of just four months, citing terrorism concerns.

The Saudi Gazette reported last week that “a number of Pakistanis were held in the crimes of drug trafficking, thefts, forgery and physical assault.” Authorities feared that some of the migrant workers were linked with ISIS, or as the Saudis call the terror group, Daesh. Other migrants were deported due to expired residency and work permits.

לא חלקית. אלטרנטיבית

אובמה סימן את המדינות האלה כמסוכנות מבחינת טרור. הוא לא סימן את סעודיה או מלזיה, ובגלל זה הטענה שלי שהוא זה שהבחין את המדינות האלה לרעה. Failing @WhashingtonPost.

האמת היא שמי שהבחין את המדינות האלה משאר המדינות המוסלמיות הוא דווקא ברק ח. אובמה, הוא זה ששם אותם ברשימה שחורה "למקרה ש..". הטענות צריכות להיות מופנות אליו.

לא הוא לא. מדהים איך שבשורה אחת קצרה הכנסת 2 טעויות (או אמיתות אלטרנטיביות):

א- זו לא רשימה של מדינות שמסוכנות מבחינת טרור, אלא רשימה של מדינות, שאם מישהו ממדינה שבה האזרחים לא צריכים ויזה כדי להכנס לארה״ב ביקר באחת מהם, הם יעברו ראיון רגיל למרות הויתור על הויזה. או במילים אחרות - זה רשימה בשביל הגבלים על החוק של ויתור הויזה, לא רשימה של מדינות מסוכנות מבחינת טרור, ואין בה התייחסות לתושבים של המדינות הללו בעצמן.
זה כמו שאתה תכין רשימת מוצרים לקניות בסופר, ואני אשתמש בזה כדי לקבוע מיסוי מוגבר על המוצרים הללו, ואגיד שאתה זה שיצרת את הרשימה.

ב- אובמה לא יצר את הרשימה, הקונגרס יצר אותה, וליתר דיוק, 2 רפובליקאים יזמו אותה (למען ההגינות גם נציגה דמוקרטית הייתה על ההצעה, אך היא פרשה והסתייגה ממנה לאחר כמה שינויים שבוצעו בה), והיו בה את סוריה, עיראק, איראן וסודן. אובמה לאחר מכן הוסיף לרשימה את תימן, סודאן וסומליה, אבל גם החריג אותם מכן השאר ותחת פחות הגבלות מהארבע מדינות שהקונגרס החליט עליהם. הוא אולי תרם לרשימה, אבל הוא ממש לא יצר אותה.

מקבל את מה שאתה אומר, רק שאלה: למה צריך לעבור ראיון אם ביקרתי בסוריה אבל לא אם ביקרתי בסעודיה? וזה שאובמה הוסיף 3 מדינות לרשימה, לא בעצם אישר אותה בדיעבד? ולמה הוא לא הכניס את סעודיה לרשימה מיוזמתו?

נרקוטיקה, אני הכי ספקן לגבי מה שטראמפ אומר. מבחינתי רוב הדברים שהוא אומר זה שקר. במקרה הזה זכרתי שהיה קונצנזוס בפייק מיינסטרים מדיה (גם כאן אני כמובן ציני) שהטענה לגבי הרשימה של המדינות נכונה.

בחייאת אופיסר, אפילו אני - שבימים כתיקונם לא קורא מילה באנגלית - כבר שמעתי שבוע שעבר על הבלוף של אובאמה ושבע המדינות. עד כדי כך זה כבר נפוץ.
איך הצלחת ליפול בפח הזה?

קצת תמוה שארה"ב, שכל כך מחוייבת לסעודיה, הופכת את האויבת המושבעת שלה למעצמה אזורית.

מענייןף, דווקא לפי הCNN (מניח שזה לא אחד מהאתרים שצריך לחשוד באהבת יתר של טראמפ) מצוין כי ממשל אובמה הטיל הגבלות נסיעה על המגיעים מהמדינות הללו

Restrictions from Obama years broadened to a ban
In December 2015, President Obama signed into law a measure placing limited restrictions on certain travelers who had visited Iran, Iraq, Sudan, or Syria on or after March 1, 2011. Two months later, the Obama administration added Libya, Somalia, and Yemen to the list, in what it called an effort to address "the growing threat from foreign terrorist fighters."

Under the law, dual citizens of visa-waiver countries and Iran, Iraq, Sudan, or Syria could no longer travel to the U.S. without a visa. Dual citizens of Libya, Somalia, and Yemen could, however, still use the visa-waiver program if they hadn't traveled to any of the seven countries after March 2011.


אז אמנם זה לא היה איסור גורף כמו של טראמפ, אבל ניכר שיש קשר בין שתי הרשימות

http://edition.cnn.com/2017/01/29/polit ... countries/

אין דבר העומד בפני כוח הרצון.

באמת שלא שמעתי על זה. שמעתי שאובמה הכין רשימה דרך הקונגרס של שבעת המדינות האלה, קראתי בויקיפדיה באנגלית שזה נכון (כן כן, אשמתי) אז הסקתי.

טראמפ טוב ליהודים

http://www.timesofisrael.com/hate-crime ... olice-say/

ויזה זאת לא מגבלת נסיעה?