פורום השדים האדומים

גם אם היא לא היתה שומרת מצוות הייתי הולך להגן עליה.
אני רק חושש שההתקהלות הזאת היא יד מכוונת של אנשים כדי להתחיל משהו הרבה יותר גדול.

רומריו, אני לא מכיר אותך, ולא באמת יודע מה דעות שלך בכל הדברים ואפילו לא במעט הדברים, בקיצור אתה אדם זר לי לחלוטין.
אני יודע דבר אחד מאוד פשוט, שיש קשר ישיר בין כל מה שקורה במדינה הזאת.
המדיניות בשטחים, הנתק המדיני, הכלכלה הקפיטליסטית, הכפיה הדתית, הדרת הנשים, וכו'.
הכל יכול להתקיים "רק" כאשר יד רוחצת יד.
הידיים שלך, רחצו הרבה ידיים אחרות, שבבוא הזמן גם יתגאלו בדם (אם זה כבר לא קרה).
צר לי עם זה נשמע כמו הסטה, אבל מבחינתי זאת המציאות במדינה הזאת אשר כפיתם עלי.

אז ככל שיהיו יותר אנשים עם כיפה בקבוצה הזאת(ובמיוחד עם כיפה שחורה וחליפה), כך הסיכוי שאותם גורמים חילוניים יצליחו- יקטן. ואם חרדים בלבד יגנו על הלדה הזאת, אז ניסיון ההצתה, שלדעתך התקשורת מעודדת, לא יצלח.

אתה צודק.
אין לי ויכוח איתך.באמת צריך להרים את הכפפה ולארגן מחאה לא אלימה נגד הקבוצה הזאת
שיראו את הקול של הרוב השפוי והשקט.

צריך פה גיבוי ממשלתי ורצון של כל הגורמים להלחם במופרעים האלה .
נראה מה יהיה .

כמה מהתוקפים המשטרה עצרה?

מה לא יעשו אנשים בשביל צפיות ביוטיוב...

מה אתה דפוק?
זה ענק

אני אפשט טיפה את השאלה - האם לדעתך יש מקרים שחוקי הלכה קודמים לחוקי מדינה?

ולא אמרתי שאתה מייצג אותם (או הם אותך, לצורך העיניין), אמרתי שאם לדעתך התשובה לשאלה שלי היא כן, אתה בעצם מצדיק את ההתנהגות שלהם.

כנראה הבעיה אצלי כי אני לא מבין את השאלה
איפה במקרה של בית שמש קדמה ההלכה לחוקי מדינה?

ונניח שהסברת לי
אין לי את האופציה לחשוב חוקי ההלכה קודמים אך אסור להשתמש באלימות ובברוטאליות?

וכן יש מקרים מסוימים תהיה התנגשות הין החוקים זה יכול לקרות במוסדות כמו הצבא
וצריך להתיעץ עם רב מה צריך לעשות ולמזהר כמה שיותר את חילול ה' שיקרה מהדבר.

בכל מקרה "ואהבת לרעך כמוך" זה ערך עליון ותמיד צריך לשאוף אליו.

סליחה שאני מתפרץ לדיון ואני לא יודע אם מישהו כבר שאל את זה, אבל לאברכים אין מקום טוב יותר להיות בו מאשר ב3 בצהריים בפארק?

כל הזמן מזיינים את השכל על כמה הם לומדים קשה וזה כמו עבודה, אני אף פעם לא יצאתי להשתזף בשלוש בצהריים.
שכל אחד מאלה שלוקחים את הפרטים שלהם שם כל יום יתן דין וחשבון ושהכולל הרקוב שלו ישלם על כל תלמיד שדיווח עליו ולא באמת לומד שם בפול טיים ג'וב.

יש הפסקה מ1-4

יש מצב..
אולי לא הבנתי את הכוונה מאחורי הסרטון..

כי מה שאתה אומר זה שיש מקרים שאם הרב שלך אומר לעשות א', יש לעשות זאת גם אם זה סותר את חוקי המדינה.

אם הרב שלך אומר שצריך לירוק על ילדות בנות 6, אז צריך לירוק עליהם.
אם הרב שלך אומר שנשים הן נחותות וצריך להדיר אותן מהחברה, אז צריך להדיר אותן מהחברה.

אין לי ספק שאתה באופן ספציפי (ולא רק אתה) נגד מה שהם עושים.
אבל הערכים המנחים אותך בקבלת ההחלטות הסביבתיות שלך מצדיקים את ההתנהגות שלהם.

כמו שאתה מנסה להסביר לי למה קווי מהדרין זה האדרת האישה, כך הם ינסו להסביר לך למה להתנהג ככה זה "ואהבת לרעך כמוך".

זה לא ככה בכלל.
יש תורה ויש הלכות.
אם הרב כביכול יאמר משהו שהוא נגד ההלכה שלא מופיע בתורה כמו אלימות אז אתה לא מחויב לעשות.
ברגע שע"י חוק חברתי עברת על הלכה מסוימת אז זכותך לא לבצע או אם רב יגיד לך שבמקרה הזה אין לך ברירה כי חוקי המדינה פה גוברים על הפן ההלכתי אז אתה צריך להשמע לחוקי המדינה.(זה עניין לא פשוט)

בכל מקרה אתה יכול לתאר לך ששום רב לא ייתן הכשר למקרה שהתקשורת תפסה במצלמות.
תסתכל אפילו באתר כיכר השבת איך מגנים את זה שמה.

אנחנו לא חייבים להיות עורכי דין ולנסות לתת הסברים על כל מקרה.
תבין בשכל ישר שיש קבוצה שמעניין אותה רק אלימות ותסיק את מסקנותיך.

בכל מקרה עדיין לא היה פה משהו הלכתי שגבר על חוק מדינה.
סתם מקרה אלימות גרידא.

סבבה, אז כאן היה מישהו אידיוט שפירש לא נכון את הרב שלו (ומשום מה רבנים רבים נותנים הוראות מעורפלות ששאפשר לפרש אותם לכאן ולכאן).
מה עם קווי מהדרין, זה לא עובר על חוקי מדינה?

אתה חייב להבין שאתה מתחיל כאן תהליך שמזין את עצמו (חוקי הלכה קודמים לחוקי מדינה, יחד עם זאת שככל שמחמירים זה יותר טוב), ומצפה שזה ייבלם לבד ולא יגיע לקיצוניות.
זה לא הולך ככה.

אתה מצדיק קווי מהדרין וטוען שבעצת רב אפשר לעבור על חוקי מדינה?
אתה טוען שעל כל אדם לשאוף כל הזמן לתקן את עצמו ולקיים את המצוות באופן הדוק יותר?
אתה בעצם נותן הכשר למעשים קיצוניים שיקרו.

גם אם אחרי זה אתה יוצא נגד המעשים הללו, וטוען שאלו קיצוניים של מייצגים את המגזר.

נו באמת, הרי צריכים להיות קצת סטנדרטים למקומות שיכשירו את גדולי הדור, לא?

אני לא חושב שמישהו כאן התיעץ עם רב בכלל.
איך קווי מהדרין עובר על חוקי מדינה?עם חברת אגד בעצמה התירה שיהיו קוי מהדרין בכה קווים שעוברים במ"ס שכונות מצומצם של אוכלוסיה חרדית?

קווי מהדרין במשך יותר מעשור לא הפריעו לאף אחד
עכשיו כאשר הם מפריעים סיבה זו או אחרת אז באמת צריך לראות אם לעבור לחברות פרטיות כדי לא לפגוע ברגשות הציבור הלא דתי.(העיקר שתהיה הבנה)

אני מצדיק כל מה שהתורה אומרת וכל מה שהפוסקים אומרים.
אני לא מצדיק אלימות בשום אופן,אני יודע שהתורה לא מחנכת לזה ואני מקווה שיעשו בדק בית פנימי למגר תופעות ואנשים כאלה.
בן אדם שלומד תורה לא יכול להרשות לעצמו להתנהג ככה.זה היפך התורה.

תשמע אני אהיה אמיתי איתך
יש כאלה שמחפפים ובאמת צריך לתת להם בעיטה ולשלוח אותם או לצבא או לשירות לאומי.
יש הרבה שמשקיעים בלימוד כל היום במסירות נפש והם צריכים להיות בישיבה.

דרך אגב היום הייתי בסניף השכרת רכב באלעד
מלא עובדים חרדים,וגם אצלנו בחברה מחלקה שלמה של חרדים
ובחברות הסלולר סניף שלם שמיועד רק לחרדים.
יש הרבה צדדים כאן חברים לא לאטום עיניים בבקשה.

אני לא אומר שאין חרדים שעובדים, אני אומר שאלו שמתהדרים בתארי "אברך" כשבפועל מאחת עד שלוש הם במשמרת ממטרה מול בי"ס, הם לא באמת אברכים, אין סיבה שיתוקצבו, ולישיבות שמסתירות אותן ישלל הרשיון ויאבדו זכאות, בדיוק כמו מה שיקרה לחנות שלי אם אני אעלים הכנסות מהמדינה.
זה צעד ראשון ולא צריך בית משפט בשביל זה. פעם המדינה והממשלה היו מתוחכמים מספיק כדי לבצע תעלולים כאלו ולשמור על השקט.

למה לא אחי?
איפה רשום שלא מגיעה להם הפסקה?

אם אתה חושב ככה, כנראה שלא דיברת עם אף אחד מהם.
אם אתה חושב שאף רב לא מטיף לאלימות, כנראה לא קראת את "תורת המלך".

איך קווי מהדרין עובר על חוקי המדינה?
הטרדת נוסע בנוגע למקום ישיבתו מהווה עבירה פלילית.
חוקי המדינה אוסרים על מנת עדיפות למין אחר על משנהו.
אוסר על להבחין בין גבר לאישה.

ברגע שאני לא יכול לעלות על הקו ולשבת מאחורה, או שמישהי לא יכולה לעלות ולשבת מקדימה - זה לא חוקי.

קווי המהדרין תמיד הפריעו, זה פשוט לא עלה לראש סדר העדיפויות.
מהרגע הראשון ששמעתי על זה התנגדתי.
וגם אם זה יהיה חברה פרטית, למה אסור לי לעלות לקו הזה עם חברה שלי ולשבת לידה?

הפסקה שהיא לא יותר מ100% מההפסקה בחוק שעות העבודה נשמעת לך סבבה?

רומאריו אמר "אחי"?

תלוי בשעות שאתה עובד.
אם הם לומדים מ 8בבוקר(יש כאלה שלפני) עד9-11 בלילה אז שעתיים במהלך היום זה לא כזה מופרך.

מזל שהוא מפרסם את הטור באתר מלא הרייטינג 'כיכר שבת'.
ולעניין, כל הכבוד, וכולי תקווה שיותר כאלה יופיעו במקומות יותר פומביים.

לא כדאי לפרסם דבר כזה באתר שיש לו רייטינג גבוה אצל החרדים דווקא?
זה כמו שתבוא בטענות למי שמוחה על הדרת נשים בחור כמו מאה שערים.

ראשית לא באתי בטענות. להפך, זה מבורך, אני רק מבקש ששאר הציבור יראה את זה. לולא הפורום הזה, לא הייתי נתקל בכתבה לעולם.
וכמובן שחשוב לפרסם שם גם, מי אמר או זה או זה? למה לא ביחד?