teknoboy כתב:
לירון האדום כתב:
teknoboy כתב:
לירון האדום כתב:
teknoboy כתב:
[quote="לירון האדום"] טקנו - אתה חושב שבמדינה נאורה כמו פורטוגל לשם הדוגמא
לא היו יורים במחבל שהרגע דקר וניסה לרצוח??
ברור שלא היו יורים בו, ואם במקרה איזה שוטר היה מחסל מישהו ללא משפט באמצע הרחוב כשהוא כבר לא מהווה סכנה - לא רק שזה היה הופל לשערורייה רצינית, העסק היה נגמר במאסר ממושך ליורה.
וזה לא מיוחד לפורטוגל, ככה זה בכל מדינה מתוקנת (ואפילו בחוק הישראלי, דרך אגב).
החוק הישראלי מתיר ירי על מנת לנטרל איום.
הפקודות הצהליות והמשטרטיות מאשרות את זה גם כן.
ו
גם בפורטוגל אם היה מחבל יורה לכל עבר ורץ עם נשק שלוף היו יורים בו. ואם לא זה רק מסיבה אחת - שאין לאותם שוטרים מושג מה לעשות במקרה כזה כי הם לא נתקלים במקרה כזה.
לא יעזור לך כלום - כאשר מחבל שזה הרגע ניסה לרצוח ממשיך להסתובב מייד לאחר ניסיון הרצח עם כלי הרצח בידו יש לירות בו על מנת לנטרל אותו
אם היו רואים מחבל רץ עם נשק שלוף ויורה לכל עבר ברור שהיו יורים בו, בכל מדינה ובכל מקום.
אבל כבר ביססנו את העובדה ש
זה ממש לא המקרה שאנחנו מדברים עליו . כמו שאתה בעצמך כותב, הוא לא רץ עם נשק שלוף ולא ירה בכל הסובבים אלא התהלך, מוקף שוטרים, כשבידו סכין (אגב, גם סביב זה יש אי בהירות עד כמה שהבנתי).
אני מבין למה נוח לך לקחת את הדיון מהמציאות למקום שבו כולם מסכימים איתך, אבל למרבה הצער המציאות לא תלך איתנו לאזור הנוחות שלנו.
אני לא שמעתי על איזשהי אי בהירות.
לא ראיתי בסרטון את אותו מחבל מרים ידיים לאוויר או נשכב על הרצפה ונכנע.
אותו מחבל שמספר דקות לפי דקר מישהו, באותה מידה ייתכן ויש לו גם נשק או שהוא נושא עליו חגורת נפץ.
הנה רק עכשיו בפיגוע באחרון בעיר העתיקה, המחבל גנב את הנשק מהנדקר והתחיל לירות וחוסל.
יש הבדל בין קטטה בין מספר אנשים לבין מחבלים.
אתה ממשיך לתאר מצבים מרתקים ומעוררי עניין, אבל המצב שאנחנו מדברים עליו פה הוא אחר.
אתה באמת מצפה שהשופטים בישראל יקבעו עונשים של אנשים (או את אשמתם) על סמך מה שקורה
במקרים אחרים לגמרי ?
במקרה שאנחנו מדברים עליו, המחבל התהלך על הכביש, מוקף שוטרים, מוקף אזרחים שלא חשו כל סכנה לחייהם, עם (או בלי) סכין - אפילו לא מונפת, בטח שלא משתולל. למה אי אפשר לעצור אותו ולהביא אותו לדין כמו בדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון?
אני שב וחוזר, אף אחד מהנוכחים לא חש סכנה - כולם נשארו שם ועודדו את השוטרים לירות בו. הושטרים לא חשו שום סכנה ולא היה להם שמץ של חשש שמא גופת המחבל ממולכדת - הם ניגשו ונגעו בה, הפכו אותו עם הרגל וכו' וכו'.
כל הטיעונים ההיפותטיים שאתה מעלה
נשללים מכל וכל על ידי המציאות כפי שהיא נראית בסרטון, וגם אם הם רלוונטיים למקרים אחרים (אפילו כאלה מהזמן האחרון) אין להם קשר למקרה שלפנינו.[/quote]
המחבל היה בכלל פעיל של הצופים והיה צריך לתת לו זר פרחים. הוא דקר אדם והסתובב עם הסכין כשאין מושג האם יש לו גם חגורת נפץ. ברגע שהוא לא הרים ידיים ונכנע אז הוא הופך למטרה.
אל תבלבל במוח על דמוקרטיה, מזמין אותך לבדוק מה קורה לאנשים שמנסים לרצוח בדמוקרטיה הגדולה בעולם.