תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 04:35

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 05:09 
סמל אישי של המשתמש
Kyahs כתב:
KID A כתב:
red in blood כתב:
http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2131848
יוסי שריד:
ציטוט:
לא חברנו למעגלי המתפללים, ולא הצטרפנו לחבורות התהילים, כי לא רצינו להעמיד את אלוהים בניסיון: מה יקרה אם הרופאים לא יוכלו עוד לרפוא לו, ורק אלוהים וערוץ 2 יישארו ליד המיטה, רחמנא ליצלן.

"גדול הדור", ואוי לדור שזהו הגדול שלו. ומי שמייחס לו גדולה ותורה במקום אחד, ספק אם קרא דף מספריו: איך שולקים ביצה שנולדה ביום טוב, ושאר פתפותי ביצים, שאלות ותשובות הרות עולם.

אחרי מות - עד מאה ועשרים לפחות – נתקשה לומר קדושים. הוא לא היה קדוש בעינינו בחייו, ואין סיבה שיתקדש על ערש דווי. אנחנו לא משליכים לעת זיקנה ומחלה, כי מעולם לא אימצנו אותו אל חיינו. בנפול יריבנו למשכב לא נשמח, אך גם לא נסלח.

זה "המנהיג הרוחני" שרוחו רעה; שהשתלח בכל מי שאינו סר אל משמעתו, בכל מי שאינו ש"ס אסלי. עכשיו, כשבני משפחה ומקורבים רוקדים על הירושה, נסקור את שורת המקללה: גויים וערבים, כושים ונשים, מורים והומוסקסואלים, רפורמים וחילונים ודתיים שלא על פי עובדיה; נסקור ונזכור את הפוליטיקאים החרופים והשופטים המבוזים, ואת החיילים ששמרו בשבת ולא שמרו עליה, על כן נהרגו באשמתם. אין ציבור בארץ־רבה שלא ידע את נחת לשונו המשולחת, ופניו לא הולבנו ברבים.

זה האיש, שייסד את המפלגה הכי מושחתת בארץ, רבו נציגיה בבתי הסוהר. את ראש ראשיה זקף במגבעת בורסלינו, את קומתם – בחליפת ורסאצ'ה, ואת נתיניה הותיר בבלואיהם. בנים גידל ורומם, והם פשעו בנו. העטרה קידשה את האמצעים.

זה האיש, שהקים מערכת חינוך בדלנית, המרוששת את דעת תלמידיה ומעשירה את פרנסיה. זה האיש, שפיתח עסקי כשרות מניבים, המוצצים את לשד הצרכנים וממלאים את קופת המשפחה.

תמיד ישב ספון בבית המידות שלו, ולא בתוך עמו ישב. את מציאות החיים כאן הכיר מבעד למטפחת המבושמת של אנשי החצר, והמשרתים לא שירתו אלא את עצמם. והעולים אליו לרגל - נשיאים, ראשי ממשלות ושרים – לא עלו כדי לשמוע דעת תורה, כי אם להתחנף ולהיטפש בסטירת חיבובים כמעשה קונדס תורני.

גם הדרשות של מוצאי שבת בבית הכנסת הירושלמי היו לשנינה מרוב שנינות. לא בנחת נשמעו שם דברי חכמים, אלא ברוגזה ובליצנות, כאילו הדת היא רק פולקלור, סיפורי עם ומכתמים בלשון של שוק; וכאילו הרב עצמו הוא סטנדאפיסט לעת מצוא. קש וגבבה נתן מרן לצאן מרעיתו לאוכלה, מעולם לא הרביצם בנאות דשא, ולא ניהל אותם על מי מנוחות; מעולם לא העלה אותם בקודש אלא הורידם. ואת ילדי העסקנים היחסנים - קרובים לפינכה ומלחכיה – הסגיר, בגאווה עדתית, בידי הקנאות הליטאית.

הבאבא הוא בובה של המצאה: מנפחים אותה, מלבישים בשלמה, קושרים לה כתרים כקישוט, מושכים בחוטיה ושמים דברים בפיה: קודם אומרים לה מה לומר, ואחר כך משתאים למשמע חוכמתה. מרן אמר, מי יעז להמרות פה מפיק מרגליות בפרוטה. במרוצת השנים התברר, כי אין כאריה להפעיל את בובה־באבא לצרכיו, ואלי עוד יכול ללמוד איך מדובבים מהבטן בשפתיים חתומות.

איש מדון לכל הארץ, וגם לא מעט זדון: לנו הוא איחל מיתות חטופות ומשונות. לשולמית אלוני הבטיח מסיבה חגיגית במותה, ליהודים היתה אורה ושמחה. ואותי הוא בירך בסוף מר ונמהר, יימח שמי כ"עמלק" וזכרי כ"המן".

ואילו אנחנו, לעומתו, מאחלים לו שיבה טובה חרף מצבו ה"קשה מאוד אך יציב". ואם ישכון עפר אי פעם ככל בן־תמותה, כי אז נאחל לו לנוח בשלום על משכבו; וגם אנחנו ננוח.

שירה צרופה :ROSE:

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 19:53 
סמל אישי של המשתמש
http://www.haaretz.co.il/sport/mitbonen/1.2137752
לאו מסי לא "גאון", וגם עובדיה יוסף לא
אין הבדל בין אמונה פנאטית ברב "גאון" לבין אמונה פנאטית בכדורגלן "גאון". בשני המקרים, תפקיד ה"גאונות" הוא להקטין את הדובר
אלון עידן

לא הצלחתי למלא את הפער בין ההתעקשות של מאות אלפי אנשים שאומרים שהאיש היה גאון, לבין הדברים שאני שמעתי וקראתי על אודותיו. לא הצלחתי להבין איך גאון יכול לטעון ש"הנספים בשואה הם גלגולי נשמות שחטאו"; ש"אשה בלי בנים לא שווה כלום"; ש"אין להם (לגויים) מקום בעולם, רק בשביל לשרת את עם ישראל"; שהרוגי הוריקן "קתרינה", כאלפיים בני אדם, מתו כי "שמה (בניו אורלינס) יש שם כושים. כושים ילמדו תורה? יאללה נביא להם צונאמי, נטביע אותם".
כלומר, לא הצלחתי להבין איך המוני אנשים מתעקשים שהרב עובדיה יוסף הוא גאון, כשבמקביל המלים והמשפטים והאמירות שאני עצמי שמעתי, לא היו אלא תפישות גזעניות, פרימיטיביות, שוביניסטיות, אנכרוניסטיות, חשוכות. בקיצור, טיפשות צרופה.

כמובן שמישהו התנדב להסביר: הוא היה פוסק הלכה גאון. ועוד אמר: אתה לא יכול להבין את הגאונות שלו, משום שאתה לא מתמצא בענייני הלכה, אתה לא בא מהעולם הזה, אתה בסך הכל משוטט ב"ויקיציטוט" ומוציא דברים מהקשרם. ואז הוסיף: זה כמו שאתה תגיד למישהו שלא ראה מימיו כדורגל, שמסי הוא גאון.
זו דווקא היתה דוגמה טובה, כי חובבי כדורגל רבים אכן טוענים שמסי הוא גאון. בדיוק כמו שמראדונה היה גאון, ושמייקל ג'ורדן היה גאון, ושרוג'ר פדרר היה גאון. כלומר, מה שאותו אחד רצה לומר זה כך: לכל תחום יש את ה"גאון" שלו, ומי שלא מתמצא בתחום, מי ש"בא מבחוץ" - לא יכול להבין מה בדיוק גאוני באותו אחד שכולם טוענים שהוא גאון.
ודווקא משום שלא יכולתי לקבל את הטענה שמישהו שהסביר את ההבדל בין חילוניים לדתיים כך - "כל המוח שלהם ברגליים בעוד שהמוח שלנו בראש" - הוא גאון, החלטתי שהבעיה היא לא הרב יוסף, ולא מסי ולא ג'ורדן ולא פדרר. הבעיה היא כנראה בעצם השימוש במלה "גאון".
כי מיהו "גאון" על פי הדוגמאות הספורטיביות הנפוצות? בפשטות: ספורטאי שמפגין יכולת עילאית בתקופת זמן מסוימת. צריך לדייק: זה לא הספורטאי הכי טוב באותה תקופת זמן (למשל, לייטון יואיט בתחילת שנות האלפיים), אלא ספורטאי שהפער בינו לבין הבאים אחריו הוא כל כך גדול לאורך זמן, שאין דרך לצלוח את התהום הזאת אלא על ידי שימוש בגשר רטורי, להלן "גאון".
כלומר, צדק זיגמונד פרויד, שכתב פעם ש"גאון" היא מלה שאינה מתארת את האובייקט אלא את הסובייקט. כלומר: שכשאדם אומר על מישהו שהוא גאון, הוא בעצם מחווה דעה לגבי עצמו, לגבי הקומה שבה הוא נמצא ביחס לקומה שבא נמצא האחר. למעשה, כשאדם אומר על מישהו שהוא "גאון", הוא בעצם מודה שהמרחק בינו לבין האחר הוא כל כך גדול, שהוא אינו יכול לתפוש אותו או להבין אותו – ולכן אין לו ברירה אלא לתת למרחק הזה שם. השם שנבחר: "גאון".
אלא שמסי לא עושה שום דבר שאיני יכול לתפוש. גם לא ג'ורדן, ולא מייקל פלפס, ולא מראדונה, וכן, גם לא פדרר. האנשים האלה עשו ועדיין עושים דברים יפהפיים, אבל כאלה שאני לגמרי מבין ותופש: אחד יודע לעשות דריבל עם הכדור ולבעוט אותו אל תוך שער ברוחב של כשבעה מטרים; האחר ידע לקלוע, למסור ולשמור בצורה יוצאת דופן; הגאון הנוסף שוחה מאוד מהר; והגאון מהטניס ידע בזמנו להניח את הכדור הקטן במיקומים מדויקים. אבל האם העובדה שאני עצמי לא יכול לעשות את הדברים הללו – כמו גם מאות אלפי אנשים אחרים - אומרת בהכרח שהם "גאונים"?
יותר מכל דבר אחר, נראה לי שהמלה "גאון" היא יותר בעיה מאשר פיתרון. זו מלה שמציגה את עצמה ככזאת שבאה לפאר את האחר, אבל למעשה תפקידה להקטין את הדובר. זו מלה שמפחיתה מערכו העצמי של האדם הרגיל, כשהמטרה הנסתרת היא לייצר אלילים ושדים, בעיקר דמויות גדולות מהחיים, שאותן יוכל לעבוד ולפאר ולרומם ולשבח ולקלס בהמשך. במובן הזה, אין הבדל של ממש בין האמונה הדתית הקנאית באדם כמו הרב עובדיה יוסף, לבין אמונה דתית ספורטיבית בטניסאי כמו רוג'ר פדרר, או אמונה פנאטית בברצלונה או בבית"ר ירושלים. בכל המקרים לא מדובר אלא בעדות לאדם שמבקש להקטין את עצמו, עד שיגיע למצב שבו יוכל לתלות את ה"אני" המצטמק שלו על איזשהו "קולב גדול" (מסי, פדרר, עובדיה יוסף). באופן הזה, הוא מקווה, יפחת הלחץ, על ידי כך שיועבר לאובייקט ההערצה.
מעבר לעובדה שהרצון של המוני אנשים להמציא לעצמם גאונים (אלילים) ואחר כך לעבוד אותם משרת את כל אותם כהני דת/ספורט באופן אידיאלי (החוזה של רונאלדו: 17 מיליון יורו לעונה), הוא גם מתיישב היטב עם הרצון של המכונה הכלכלית הקפיטליסטית, שמטרתה לגבות מיליארדי דולרים על חולשות אנוש ומצבי נפש מעורערים. אם מסי הוא "גאון", ואם קהל המאמינים בו כל כך גדול, אז למה לא לייצר אלפי חולצות שנושאות את שמו, ולהגדיל את ההון של נייקי ואדידס - כלומר את ההון של מספר מצומצם של אנשים - על חשבון מיליוני בני אדם "רגילים" ברחבי העולם שכעת מאמינים שאם ילבשו חולצה שכתוב עליה "מסי", יתקרבו באיזשהו אופן ל"גאונות" של הכדורגלן הארגנטינאי?
זו בעצם הבעיה: שאל תוך האמונה הזאת – למעשה, אל תוך כל אמונה - קל מאוד לצקת חומרים רעילים: חוסר ביטחון, צמצום תודעה, פעילות אוטומטית, צרכנות אובססיבית וכו'. כלומר, המהלך הפופולרי הזה, שבו מכתירים אדם כ"גאון", הוא למעשה מהלך לא מוסרי, משום שהוא הופך מיליוני אנשים ל"אחד" (קהל כדורגל, קהל מאמינים), ותמיד קל יותר "להרוג" (מנטלית ופיסית) המון בתצורתו כ"אחד", מאשר המון בתצורתו כמיליוני פרטים שונים ומגוונים (במונחים של ייסורי מצפון, תחשבו על ההבדל בין דריכה על מאות נמלים עם סוליית נעל, לבין דריסה של כלב/חתול).
לכן נדמה לי שהמצב הבריא יותר עבור אדם שמבקש לשמור על כבוד עצמי, הוא פשוט לא להשתמש במלה "גאון" – לא באופן רטורי וגם לא כצורת מחשבה. אם אינך מבין משהו שהאחר מבין, אפשר פשוט להודות שאינך מבין משהו שאחר מבין; אם מישהו עושה דברים בצורה מושלמת, תוכל לטעון ש"מישהו עושה דברים בצורה מושלמת". אין צורך לכנות את הפער הזה, או את ההתרשמות הזאת, בשם מסוים שתפקידו להקטין אותך ולהאדיר אותו – יהיה זה מוחמד עלי, יהיה זה אלברט אינשטיין, יהיה זה בודהה.
פרויד טען ש"הדיבר ה־11 של הדת הוא 'לא תשאל". והרי המטרה של האדם האינטליגנט – וכן, גם של חולי ספורט אינטליגנטיים - היא להמשיך ולשאול. כל הזמן לשאול.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 22:53 
הוא כותב יפה אבל קשה לי קצת לקבל את הטיעון שלו. אנשים שחושבים שפדרר הוא גאון הוא בדר"כ חובבי טניס, שיש להם הבנה ולו בסיסית בתחום, ושהם ראו את פדרר משחק והתרשמו מיכולותיו הכבירות. חובבי טניס אחרים שגם הם ראו את פדרר משחק עשויים להתרשם פחות. אני למשל חושב שנדאל שחקן גאוני מפדרר (ולא שאני מכנה את מי מהם "גאונים", בזה הכותב צודק). מישהו אחר יחשוב אחרת.
כאן המשל והנמשל נשברים. אנשים שמהללים את יוסף לא ממש יכולים להסביר את "גאונותו". הם לא תופסים אותה. אומרים להם שהוא גאון, והם מתבקשים להתעלם מכל ראייה אחרת, ויש כאלו למכביר, ולקבל את האכסיומה.

השוואה טובה יותר תהיה לגאונים, בלי מרכאות, בתחומים אחרים. אנשים שהובילו בתחום שלהם ויהיה זה תחום מדעי, פוליטי, או שלא: אינשטיין, קוז, המינגוויי, פלנק, מרטין לותר קינג, גנדי וכו'. אמנם לא כולם יכולים להבין את כל מה שהם כתבו ולחלקם גם היו עמדות מוסריות שאפשר להתווכח איתם, אבל אתם יכולים להיזכר בשורה של אמירות של מי שהאנשים האלו, או של אנשים אחרים שנחשבים מבריקים במיוחד (או "גאונים") שמעידים שמדובר באוויל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 14 אוקטובר 2013, 14:16 
סמל אישי של המשתמש
Kyahs כתב:
שער 7 הוא אדום כתב:
קטע אדיר שקשור לעניין,
אתמול אשתי באה לקחת את הבן שלנו מהגן (גן דתי) שהוא נמצא בו עד 4 אחה"צ.
אשתי מגיעה ורואה את כל התינוקות בוכים (גילאי חצי שנה עד שנה),מסתכלת מתי ישן הילד לאחרונה ורואה שהוא ישן רק עד
11 וחצי בבוקר בעוד השעה קרוב ל4 אחה"צ.
היא פונה לגננת (אישה דתייה בת קרוב ל60) ושואלת אותה מה קרה ולמה הילד לא ישן ונראה עם עיניים כמו של שימי תבורי,והגננת ענתה לה שמרגע שהודיעו שהרב עובדיה נפטר במשך 3 שעות כל התינוקות בצהרון בכו יחד איתה,ולא הסכימו לישון.... :D
אשתי הבינה את העניין,לקחת את הילד מהר הביתה,השכיבה אותו,והוא נרדם תוך דקה אחרי שסיים את 3 שעות האבל....

לא מבין איך אתה צוחק, זה היה מרתיח אותי.

מה אתם משחקים אותה,
אמרו להם שהוא מת והם בוכים ולא רוצים לישון מה אתם רוצים שהגננת תעשה תיתן להם פטיש בראש ושירדמו?כוס עראק?
הלוואי שאני הייתי זוכה לבכות על מורינו ורבינו 3 שעות רצוף..

_________________
הפועל כמוך אין אף אחת - הפועל את בשבילי מפלט
מכל החרא מסביב - אוהד הפועל תל אביב !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 14 אוקטובר 2013, 14:26 
סמל אישי של המשתמש
:bang:
נראה לך שהילדים בכו בגלל העיזה הזה?
הם בכו כי הגננת בכתה.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 14 אוקטובר 2013, 15:44 
אדום נחמד כתב:
:bang:
נראה לך שהילדים בכו בגלל העיזה הזה?
הם בכו כי הגננת בכתה.


איזה בלוף....
לקרוא לרב עובדיה עיזה אף על פי שאתה לא מסכים לדעותיו.
ואחרי זה לבכות על יושר,דרך ארץ וכל מיני אידיאלים רקובים.

הציבור הלא דתי לעת עתה לא מצליח להבין את הקשר בין רבי לחסידים...נשגב מבינתם .

_________________
"כה אמר ה',זכרתי לך חסד נעורייך,אהבת כלולותיך,לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה"

"העצבות נועלת שערי שמיים,התפילה פותחת שערי שמיים והשמחה בכוחה לשבור חומות"(הבעש"ט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב עובדיה
הודעהפורסם: 14 אוקטובר 2013, 15:50 
אני מניח שגם אתה לא ממש מצליח להבין מה הציבור הצפון קוריאני חשב על קים ג'ונג' איל. זה לא אומר שאתה צריך להעריך או לכבד את איש המדון הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.