תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 23:21

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5590 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 187  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 15:51 
סמל אישי של המשתמש
20 כתב:
מסכים בסך הכל לשתי השאלות שלך.
חשוב לטעמי לא לאבד את הקונטקסט ההיסטורי, בשני מובנים
1) נוכחות יהודית בארץ ישראל (טבריה, ירושלים, חברון, צפת,...) התקיימה באופן רציף הרבה לפני הציונות - זה המובן הפחות חשוב
2) הציונות והקמת המדינה לא היו פשוט מימוש של "הזכות", אלא נבעו מסכנה ברורה ומיידית, שלבסוף גם התגשמה, לקיום של יהודים.
באותו אופן "היהודים חושבים שלכל יהודי, בין אם הוא חי באירופה, עירק או צפון אפריקה היתה זכות טבעית והיסטורית על ארץ ישראל" אינה אידיאה מופשטת ונצחית.
ליהודים היתה חובה למדינה (שים לב, לא זכות). יצא שזו ארץ ישראל ולא הבית שלך בסין, בגלל כל מיני סיבות.
בהקשר הזה הטיעונים הגיאוגרפיים-היסטוריים הם לא פחות ממגוחכים. מי שרוצה להישאר ביהודה ושומרון בגלל מלכות בית ראשון, שיוותר קודם על אשקלון ואשדוד
אגב, אתה בחברה טובה, גם דרור אידר עושה טעות דומה ומתייחס לציונות כהתגשמות של אידיאה "נצחית" במנותק מקונטקסט היסטורי.

בקריאה נוספת ראיתי שזחאלקה באמת אומר שלא מעניינים אותו נראטיבים, כי הנראטיב היהודי הוא שקר והנראטיב שלו הוא האמת.
אני חושב שהוא לא התעמק מספיק בהגות פוסט-מודרניסטית...

היתה חובה לברוח מאירופה, לא היתה חובה ללכת לפלשתינה או להקים מדינה שבה ליהודים יש זכויות יתר.
וחשוב לזכור, הרבה הרבה יותר יהודים ניצלו מהשואה ע"י זה שהם ברחו לאמריקה מאשר לפלשתינה.
ולמרות שאני מבין לגמרי למה בשנות השלושים היה הגיוני לחשוב שהסיכוי היחיד של יהודים להמשיך להתקיים הוא מדינה משלהם, בראיה לאחור קצת קשה לטעון שאם לא היתה קמה מדינה יהודית בא"י והיהודים באירופה היו נשארים שם אחרי מלחמת העולם השניה, הם היו מושמדים (למרות שהיסטוריה ספקולטיבית זה טיפה בעייתי, וזה לפני שדיברנו על יהודים במדינות ערב).


נערך לאחרונה על ידי אמיר בתאריך 09 פברואר 2015, 06:03, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 19:31 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
איתות לנתניהו? יו"ר ש"ס, אריה דרעי, אמר היום (ראשון) שבקרוב ינקוב בשמו של המועמד שעליו הוא ממליץ לראשות הממשלה – "לא נתחמק מהדבר הזה". הוא לא נקב בשמו של מי מהמועמדים אך אמר כי לפי הסקרים כרגע הוא אינו רואה אפשרות כי יו"ר המחנה הציוני, יצחק הרצוג, ירכיב את הממשלה.

"אמרתי שלא נשב בממשלת שמאל? זה פשוט מאוד, תקרא את המנדטים", הסביר דרעי בראיון מיוחד באולפן וואלה! חדשות. "אין אפשרות לפי הסקרים היום לבוז'י הרצוג להקים (ממשלה – ע"נ). ברגע שאיווט ליברמן הודיע שהוא לא יישב בממשלת שמאל, אז אני לא רואה מאיפה בוז'י...".

בעבר הבעת תמיכה מסויימת בכנס חירום בהרצוג ואמרת שאתה מאחל לו "שיעלה מעלה מעלה". יכול להיות שעדיין תמליץ עליו?

"היינו באופוזיציה, המשימה שלנו הייתה להפיל את הממשלה, והפלנו את הממשלה. כעת, אני רואה לפי תוצאות הסקרים. אמרתי שאני לא חלק מקואליציית רק לא ביבי. נראה מי יביא מנדטים".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 19:59 
סמל אישי של המשתמש
20 כתב:


בקריאה נוספת ראיתי שזחאלקה באמת אומר שלא מעניינים אותו נראטיבים, כי הנראטיב היהודי הוא שקר והנראטיב שלו הוא האמת.
אני חושב שהוא לא התעמק מספיק בהגות פוסט-מודרניסטית...


בוקר טוב אליהו.
טוב מאוחר מאשר אף פעם.
ביבי כבר פחות מתחמק מאשר שותפו לדרך של דב חנין.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 23:44 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
אחרי דרעי, גם ביהדות התורה רומזים: נמליץ על נתניהו

לאחר שיו"ר ש"ס הבהיר שהוא "לא חלק מקואליציית רק לא ביבי", במפלגה החרדית-אשכנזית הצהירו: "נתאם מהלכים עם ש"ס". בינתיים, נתניהו רומז על כוונתו: ממשלת ימין רחבה וחרדים.


ציטוט:
ח"כ משה גפני הדגיש בכנס בקריות שבו השתתף היום כי "עד היום לא הלכנו עם השמאל, וזו ההנחיה שיש לנו". בכנס בחירות בנתניה שבו השתתף לפני יומיים הוא שיגר מסר דומה. לדבריו, הרב שך המנוח, מייסד הסיעה הליטאית "דגל התורה", שבראשה הוא עומד, "לא נתן לנו ללכת עם השמאל כי הוא אמר שאנחנו חייבים לדאוג לילדים החילונים שלומדים בבתי הספר הממלכתיים שידעו להגיד 'שמע ישראל'. עוד ציין, כי "יש יותר ממיליון ילדים שלא יודעים מה זה 'שמע ישראל' ויש לנו אחריות כלפיהם".

למרות הרמזים הברורים של בכירי יהדות התורה הערב בנוגע לתמיכה בנתניהו, גורמים במפלגה טוענים כי טרם הוחלט דבר בנושא. "אין ספק כי למרות הכעס העצום על בנט ונתניהו, בסופו של דבר ההכרעה תהיה ככל הנראה להמשיך עם הברית ההיסטורית", אמר לוואלה! חדשות בכיר במפלגה. עם זאת, הוא דאג להבהיר כי "בכל מקרה, אנו בניגוד לאחרים, משאירים את האופציות פתוחות לא רק בגלל המשחק הפוליטי אלא בעיקר בגלל הרצון להוכיח לימין שאנחנו פשוט לא בכיס שלהם כפי שהיה בעבר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 00:04 
סמל אישי של המשתמש
יאללה, לקפל. מתלבט אם היה פה פספוס אמיתי או שזו סתם אשליה שהשתעשענו בה עד שהמציאות התיישרה שוב.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 00:30 
סמל אישי של המשתמש
לא חושב שצריך לקפל כי יש עוד למעלה מחודש וצריך לזכור שבשבוע הבא אמור לצאת דו"ח המבקר על ביבי וגם פרשת ישראל ביתנו עוד לא הסתיימה ויש שמועות רציניות על שחיתות של חברים מסוימים בבית היהודי (ואולי גם בליכוד) - אלו דברים שיכולים להבריח בוחרים,לאו דווקא לעבודה אלא יותר לכיוון יש עתיד, כחלון וש"ס.
האיומים וההצהרות של לא נשב עם זה ועם זה פחות מטרידים אותי, יותר מטריד שהקמפיין של העבודה נראה בסוג של מלכוד - כשתוקפים את ביבי זה עוזר לו להתקרבן ומחזיר אליו בוחרים, אם לא תוקפים את ביבי זה נראה קמפיין פרווה שלא מזיז לאף אחד.
העניין עם העימות יכול להיות קלף לא רע, אולי צריך גם לשחק על העניין שאין לליכוד מצע ובעיקר לא להיגרר לטמטום הזה עם הנאום בקונגרס. יסע לא יסע, זה לא יזיז לבוחרים משני הצדדים וסתם מסיט (ראיתם קופירייטרים של הליכוד - מסיט ולא מסית) את הדיון מהדברים החשובים באמת.
אם הגוש של עבודה,יאיר,הערביות ומרצ יגיעו לאזור ה 54-55 יש סיכוי לא רע שכחלון או ש"ס יצטרפו לגוש החוסם וימליצו על הרצוג. עוד חזון למועד.
אגב, הסרטון של אריה מכלוף דרעי חזק מאוד ומדבר בול לבוחרים שלו.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 00:42 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
לא חושב שצריך לקפל כי יש עוד למעלה מחודש וצריך לזכור שבשבוע הבא אמור לצאת דו"ח המבקר על ביבי וגם פרשת ישראל ביתנו עוד לא הסתיימה ויש שמועות רציניות על שחיתות של חברים מסוימים בבית היהודי (ואולי גם בליכוד) - אלו דברים שיכולים להבריח בוחרים,לאו דווקא לעבודה אלא יותר לכיוון יש עתיד , כחלון וש"ס.

אחד הח"כים שהוזכרו בשמועות הרציניות על השחיתות הוא מיש עתיד, לא?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 00:42 
סמל אישי של המשתמש
דוח מבקר על ביבי? פחחחחחח
יש לך חמישה-שישה מנדטים על מפלגת לעשות לביתנו.
אתה חושב שמשהו יזיז בוחרים מביבי? הם כמו אוהדי כדורגל שבחיים לא יחליפו קבוצה, לא משנה מה יקרה.

_________________
?Haven't HAPOEL people suffered enough
Never read Soviet newspapers before dinner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 00:44 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
לא חושב שצריך לקפל כי יש עוד למעלה מחודש וצריך לזכור שבשבוע הבא אמור לצאת דו"ח המבקר על ביבי וגם פרשת ישראל ביתנו עוד לא הסתיימה ויש שמועות רציניות על שחיתות של חברים מסוימים בבית היהודי (ואולי גם בליכוד) - אלו דברים שיכולים להבריח בוחרים,לאו דווקא לעבודה אלא יותר לכיוון יש עתיד, כחלון וש"ס.

איבדתי תקווה לגבייך.
ציטוט:
האיומים וההצהרות של לא נשב עם זה ועם זה פחות מטרידים אותי, יותר מטריד שהקמפיין של העבודה נראה בסוג של מלכוד - כשתוקפים את ביבי זה עוזר לו להתקרבן ומחזיר אליו בוחרים, אם לא תוקפים את ביבי זה נראה קמפיין פרווה שלא מזיז לאף אחד.

שניה, יש תקווה!
ציטוט:
העניין עם העימות יכול להיות קלף לא רע, אולי צריך גם לשחק על העניין שאין לליכוד מצע...
אם הגוש של עבודה,יאיר,הערביות ומרצ יגיעו לאזור ה 54-55 יש סיכוי לא רע שכחלון או ש"ס יצטרפו לגוש החוסם וימליצו על הרצוג. עוד חזון למועד.

לא, אין.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 01:18 
סמל אישי של המשתמש
נורא נעלבתי שחתכת את החלק עם המסיט והמסית.
סתם,לא.

אני הראשון לטעון שהציבור כאן מפגר לגמרי ושבוי בסטיגמות שקשה להזיז אותו מהן. יש כאן ראש ממשלה שיוצא לשני מבצעים גדולים שרק חיזקו את המעמד של החמאס, חותם מולם על עיסקת חילופי שבויים שאני לא רוצה לחשוב מה היה קורה למישהו מהשמאל שהיה חותם על כזה דבר ולפני שלושה שבועות מנסה להבעיר את השטח עם חיסול בעיתוי מפוקפק. והוא עדיין נתפס כחזק בביטחון.
אני לא באמת בונה על הקהל השבוי והמטומטם שלו כמו שלא בניתי על מחאה במקדש נגד העיסקה המבישה עם המושאלים מהמחלה כי חלקים גדולים בכלל לא ידעו שהם מושאלים. פרטים ותוכן פחות משנים פה, תנו לנו הצהרות ושורה תחתונה ועזבו אותנו בשקט.
דווקא כאן יאיר חזק וכחלון שאין בו כלום גם יכול לקחת קולות מהליכוד ודרעי עד עכשיו עושה את כל המהלכים הנכונים וגם יכול לפגוע בליכוד ובבית היהודי. המספרים בסקרים האחרונים פחות מסתדרים לטובתנו אבל יש עוד מספיק זמן בשביל להעביר 3-4 מנדטים לצד הנכון.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 01:31 
אם כמו שזה נראה זה אכן הצ'יקן שיט לקדנציה נוספת, אז עדיף כבר ממשלת ימין צרה עם כל הכוכבים הפאשיסטיים בפנים על פני ממשלת אחדות שרק תמשיך ותמשוך את הבלוף.
לאובמה יש עוד יותר משנה וחצי, אחריו תבוא אולי קלינטון, במקום עוד עקיצות קטנות המדינה הזו תקבל מהעולם כאפה כזאת ענקית שהיא לא תבין מאיפה זה בא לה ותנער אותה, גם ככה אנחנו נמצאים כפסע משם (כדאי לקרוא את הראיון המעניין של אהוד ברק בארץ מלפני חודש בערך, עם ההקבלה הדומה שהוא עשה לישראל כרגע ולדרום אפריקה של רגע אחד לפני החרם הבינלאומי והאמברגו הכלכלי שהביא לסיום המשטר שם).
הכי חשוך לפני עלות השחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 02:30 
סמל אישי של המשתמש
קובי,
כחלון גם עושה עבודה טובה.

אבשה,
קשה לי להאמין שיהיו 12 שנה של דמוקרטים.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 06:15 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:

אבשה,
קשה לי להאמין שיהיו 12 שנה של דמוקרטים.

לך תשים על זה כסף, כי לכל הבוקיז בעולם ממש לא קשה להאמין.
לדעתי אם הכלכלה האמריקאית לא מתפרקת, הילארי לוקחת בהליכה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 10:35 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
אם הגוש של עבודה,יאיר,הערביות ומרצ יגיעו לאזור ה 54-55 יש סיכוי לא רע שכחלון או ש"ס יצטרפו לגוש החוסם וימליצו על הרצוג. עוד חזון למועד.


בדיחה מוצלחת.
לפיד לא ישאר בגוש עם ביחד עם המפלגהערבית יהיו בגוש 54-55 מנדטים.

לא צריך להרים ידיים כי צריך מחנה ציוני חזק כדי שיוכלו בממשלה הבאה אולי להשפיע.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 10:36 
סמל אישי של המשתמש
לגבי החרדים, אני משוכנע שהם בסופו של דבר ישבו עם מי שהם יצליחו להוציא ממנו יותר,
ומה שעוד אני משוכנע בו, זה שלכל ממשלה הם ירצו להיכנס.
שנתיים באופוזיציה הספיקו להם בהחלט.

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 10:44 
teknoboy כתב:
kobster כתב:
לא חושב שצריך לקפל כי יש עוד למעלה מחודש וצריך לזכור שבשבוע הבא אמור לצאת דו"ח המבקר על ביבי וגם פרשת ישראל ביתנו עוד לא הסתיימה ויש שמועות רציניות על שחיתות של חברים מסוימים בבית היהודי (ואולי גם בליכוד) - אלו דברים שיכולים להבריח בוחרים,לאו דווקא לעבודה אלא יותר לכיוון יש עתיד , כחלון וש"ס.

אחד הח"כים שהוזכרו בשמועות הרציניות על השחיתות הוא מיש עתיד, לא?


לדעתי מדובר בבועז טופורובסקי מהתקופה שהוא היה יו"ר אגודת הסטודנטים (התחקיר של דרוקר על משרד התיירות)
לא נראה לי שזה משהו שיפגע בלפיד

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 10:56 
סמל אישי של המשתמש
EISEN כתב:
לגבי החרדים, אני משוכנע שהם בסופו של דבר ישבו עם מי שהם יצליחו להוציא ממנו יותר,
ומה שעוד אני משוכנע בו, זה שלכל ממשלה הם ירצו להיכנס.
שנתיים באופוזיציה הספיקו להם בהחלט.


כן, אם לעבודה-מרצ-לפיד היו ביחד 60 מנדטים לפחות.
אבל זה לא המצב כרגע, ונראה שלא גם בעוד 10 שנים לפחות.
אגב, גם כחלון וברור שגם ליברמן.
כל אלה לא ימליכו פה ממשלת שמאל כל עוד לימין יש רוב ברור ולמרכז-שמאל, בלי הערבים, אין גוש חוסם.
הנטייה שלהם היא ימין, רוב המצביעים שלהם רוצים בממשלת ימין, ואצל חלקם השנאה לשמאל היא תהומית.
הם ישנאו את ביבי על שהעיף אותם החוצה, הם יפילו ממשלת ימין, לא בגלל שהם מתכוונים להחליף אותה בממשלת שמאל וללמד אותו לקח, אלא בכדי להוציא ממנו את מה שהם רוצים אחרי הבחירות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 11:03 
ערן כתב:
יאללה, לקפל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 11:28 
ביבי יצא לבחירות האלה אחריה שהוא כבר היה סגור עם החרדים כשברור שבכל מצב מחנה הימין (כולל כחלון) יהיה זה שירכיב את הממשלה
כל המלחמה של המחנה הציוני זה איך הוא נכנס לממשלה הזאת במקום בנט (ועכשיו גם ישי). אם הוא מספיק גדול וחזק כדי לכפות איזה רוטציה או שהוא נכנס רק כמפלגה הכי גדולה שמקבלת תיקים בכירים

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 11:39 
לא הרבה השתנה מאז תחילת מערכת הבחירות חוץ מאשר התברר שהסיכויים לתסריט היחיד שיפיל את ביבי ירדו מ-1% ל-0.1%.

הדיבורים על רוב לשמאל-מרכז בלי ערבים הם בדיחה והזיה. לרבין לא היה את זה, לברק לא היה את זה, לרבין לא היה את זה ב-73. הפעם האחרונה שזה קרה היה ב-69. מאז המפד"ל עברה לשבת רק בממשלות ימין, ומצביעים ערביים הפסיקו כמעט להצביע למפלגות שמאל.

לשמאל (בוז'י או יאיר לצורך העניין) היה סיכוי אחד ויחיד להרכיב ממשלה -
1) להגיע ל-61 כולל כחלון
2) שכחלון יקבל 15-17 מנדטים ואז יהיה אפשר להציע לו משהו שביבי לא יהיה מסוגל (למשל רוטציה בראשות ממשלה).
אה, ו בנוסף שהמפלגות הערביות יתמכו בממשלה לאורך כל הקדנציה או בכלל / שאפשר יהיה לצרף את החרדים

הסיכוי שהראשון יקרה עומד על 20%-30% בערך. הוא קטן מאז שאלי ישי חבר לדב ליאור, אבל אולי ליברמן לא יעבור את אחוז החסימה.
הסיכוי שהשני יקרה הוא 1%-5%. הקמפיין הבאמת כושל של כחלון מעורר תיאוריות קונספירציה לסבוטאז'.
כך שהסיכוי של השמאל להרכיב ממשלה הוא 0.02%-0.15%


נערך לאחרונה על ידי 20 בתאריך 09 פברואר 2015, 13:07, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 12:03 
סמל אישי של המשתמש
Serp und Molot כתב:
דוח מבקר על ביבי? פחחחחחח
יש לך חמישה-שישה מנדטים על מפלגת לעשות לביתנו.
אתה חושב שמשהו יזיז בוחרים מביבי? הם כמו אוהדי כדורגל שבחיים לא יחליפו קבוצה, לא משנה מה יקרה.

יצא לי לקרוא מאמר שמסביר שכגודל הזלזול והאפלייה שחוו יוצאי עדות המזרח מקום המדינה, כך חוזק הקשיחות היחסית בהצבעה לימין בכלל ולליכוד בפרט. מספיק לראות מה אמרו עליהם מנהיגי המדינה שהיו ממפא״י לעומת החיבוק שהם קיבלו מז׳בוטינסקי והרב קוק. וזה ממשיך בבגין וביבי. יש קשר עמוק בינהם ובין הימין, שאף פרשת בקבוקים לא יכולה לפרום.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 13:03 
סמל אישי של המשתמש
אבי כתב:
teknoboy כתב:
kobster כתב:
לא חושב שצריך לקפל כי יש עוד למעלה מחודש וצריך לזכור שבשבוע הבא אמור לצאת דו"ח המבקר על ביבי וגם פרשת ישראל ביתנו עוד לא הסתיימה ויש שמועות רציניות על שחיתות של חברים מסוימים בבית היהודי (ואולי גם בליכוד) - אלו דברים שיכולים להבריח בוחרים,לאו דווקא לעבודה אלא יותר לכיוון יש עתיד , כחלון וש"ס.

אחד הח"כים שהוזכרו בשמועות הרציניות על השחיתות הוא מיש עתיד, לא?

לדעתי מדובר בבועז טופורובסקי מהתקופה שהוא היה יו"ר אגודת הסטודנטים (התחקיר של דרוקר על משרד התיירות)
לא נראה לי שזה משהו שיפגע בלפיד

שמעתי רק שטופורובסקי הזה עצור.
לא יודע על מה, ובטח שאין לי מושג אם זה ישפיע על לפיד (אני מאמין שמי שטיפש מספיק כדי להצביע למפלגת השקר הזאת, לא יחכים פתאום בגלל שטופורובסקי מושחת, לכאורה).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 13:22 
סמל אישי של המשתמש
תמונה

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 13:26 
סקר מעניין
http://www.timesofisrael.com/1-in-4-isr ... rd-herzog/

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 13:57 
סמל אישי של המשתמש
20 כתב:
לא הרבה השתנה מאז תחילת מערכת הבחירות חוץ מאשר התברר שהסיכויים לתסריט היחיד שיפיל את ביבי ירדו מ-1% ל-0.1%.

הדיבורים על רוב לשמאל-מרכז בלי ערבים הם בדיחה והזיה. לרבין לא היה את זה, לברק לא היה את זה, לרבין לא היה את זה ב-73. הפעם האחרונה שזה קרה היה ב-69. מאז המפד"ל עברה לשבת רק בממשלות ימין, ומצביעים ערביים הפסיקו כמעט להצביע למפלגות שמאל.

לשמאל (בוז'י או יאיר לצורך העניין) היה סיכוי אחד ויחיד להרכיב ממשלה -
1) להגיע ל-61 כולל כחלון
2) שכחלון יקבל 15-17 מנדטים ואז יהיה אפשר להציע לו משהו שביבי לא יהיה מסוגל (למשל רוטציה בראשות ממשלה).
אה, ו בנוסף שהמפלגות הערביות יתמכו בממשלה לאורך כל הקדנציה או בכלל / שאפשר יהיה לצרף את החרדים

הסיכוי שהראשון יקרה עומד על 20%-30% בערך. הוא קטן מאז שאלי ישי חבר לדב ליאור, אבל אולי ליברמן לא יעבור את אחוז החסימה.
הסיכוי שהשני יקרה הוא 1%-5%. הקמפיין הבאמת כושל של כחלון מעורר תיאוריות קונספירציה לסבוטאז'.
כך שהסיכוי של השמאל להרכיב ממשלה הוא 0.02%-0.15%


מת לדעת איך הגעת לאחוזים האלה, למה הסיכוי הוא לא 1.28 או 3.14 ?...

אם לא נדבר במספרים מופרכים, הרכבת הקואליציה בנויה משני שלבים :
1.השגת 61 ח"כים שימליצו לריבלין על הרצוג כמועמד לראשות הממשלה *
2. הרכבת הקואליציה בהתבסס על תוצאות הבחירות, כאשר לא חובה שמפלגה שהמליצה על הרצוג תהיה בהכרח חלק מהקואליציה

* בהנחה ולא יפתח פער משמעותי של למעלה מ 4 מנדטים לטובת העבודה על הליכוד כשבסיטואציה כזו סביר להניח שהרצוג יקבל בכל מקרה את המינוי מהנשיא.


לגבי השלב הראשון, לפי הסקר של ערוץ 10 מאתמול עבודה(23)+לפיד(10)+כחלון(10)+הרשימה המשותפת(13)+מרצ (5)= 61 . כך שעל פניו ניתן להגיע לגוש חוסם.
הבעיה מתרחשת בשלב השני שבו יש 3 מפלגות קטנות שהסבירות שישבו בממשלת שמאל נעה בין אפסית (ישי) לנמוכה מאוד (ליברמן ויהדות התורה) ולכן הרכבה של ממשלה כזו תלויה ביכולת של ליברמן ובעיקר של ישי לעבור את אחוז החסימה כאשר אחוזי הצבעה כללים גבוהים יכולים לפעול לרעתם ולשנות את חלוקת המנדטים.

בשורה התחתונה, אני הייתי מגדיר 3 יעדים מחייבים בדרך לממשלת בראשות הרצוג:
1) ניצחון של העבודה על הליכוד, או לפחות תיקו
2) גוש חוסם של שמאל-מרכז (לפיד וכחלון) שיגיע לפחות ל 61 מנדטים
3) אחד או שניים מבין ישי וליברמן שלא עוברים את אחוז החסימה.

בינתיים שניים משלושת התנאים האלו מתקיימים.
נחכה לראות גם אם תמשיך זריקת הבוץ של השבוע האחרון במשולש של ביבי-בנט-ליברמן ועד כמה דרעי מסוגל לקחת בחזרה את הקולות שהלכו לאלי ישי.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 14:02 
קובסטר
אם ישי ו/או ליברמן לא עוברים את אחוז החסימה זה אומר שגם מרצ לא עוברים אותו

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 14:05 
סמל אישי של המשתמש
למה ?

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 14:14 
כי שלושת המפלגות האלה מסתובבות סביב ה 4-5 מנדטים
אז אם אתה טוען שאחוז הצבעה גבוה יפיל את ישי ו/או ליברמן אז סיכוי גבוה שהוא יפיל גם את מרצ

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 14:23 
סמל אישי של המשתמש
אבי כתב:
כי שלושת המפלגות האלה מסתובבות סביב ה 4-5 מנדטים
אז אם אתה טוען שאחוז הצבעה גבוה יפיל את ישי ו/או ליברמן אז סיכוי גבוה שהוא יפיל גם את מרצ


פה אתה כבר מסייג.סיכוי גבוה.
אגב1, אני לא הכי מסכים כי העליה באחוזי ההצבעה לא תבוא מהמתנחלים ומהמגזר החרדי אלא מהמגזר הערבי ואלו שלא נאה להם להצביע כי הבחירות פה לא מחוזיות או שלא מאמינים שהן ישנו משהו או שאין מפלגה שמתלבשת בול על הרצונות שלהם. אם אחוזי ההצבעה במגזר הערבי יגיעו ל 70% כשהרוב המכריע ילך לרשימה המשותפת,העבודה ומרצ, זה יכול לגרום לשינוי דרסטי בחלוקת המנדטים.
אגב2, הלינק שהבאת מעולה. אם באמת יש כ"כ הרבה מתלבטים הסקרים נכון להיום לא שווים הרבה כי קשה לצפות מה אותם מתלבטים יצביעו במידה ובאמת ילכו להצביע. להזכיר לכולם שבבחירות הקודמות לפיד היה על 12 מנדטים לפי כל הסקרים בשבוע האחרון והוא הצליח להביא אליו כמות עצומה של מתלבטים שעזרו לו לסיים עם 19 מנדטים.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 09 פברואר 2015, 14:39 
kobster כתב:
20 כתב:
לא הרבה השתנה מאז תחילת מערכת הבחירות חוץ מאשר התברר שהסיכויים לתסריט היחיד שיפיל את ביבי ירדו מ-1% ל-0.1%.

הדיבורים על רוב לשמאל-מרכז בלי ערבים הם בדיחה והזיה. לרבין לא היה את זה, לברק לא היה את זה, לרבין לא היה את זה ב-73. הפעם האחרונה שזה קרה היה ב-69. מאז המפד"ל עברה לשבת רק בממשלות ימין, ומצביעים ערביים הפסיקו כמעט להצביע למפלגות שמאל.

לשמאל (בוז'י או יאיר לצורך העניין) היה סיכוי אחד ויחיד להרכיב ממשלה -
1) להגיע ל-61 כולל כחלון
2) שכחלון יקבל 15-17 מנדטים ואז יהיה אפשר להציע לו משהו שביבי לא יהיה מסוגל (למשל רוטציה בראשות ממשלה).
אה, ו בנוסף שהמפלגות הערביות יתמכו בממשלה לאורך כל הקדנציה או בכלל / שאפשר יהיה לצרף את החרדים

הסיכוי שהראשון יקרה עומד על 20%-30% בערך. הוא קטן מאז שאלי ישי חבר לדב ליאור, אבל אולי ליברמן לא יעבור את אחוז החסימה.
הסיכוי שהשני יקרה הוא 1%-5%. הקמפיין הבאמת כושל של כחלון מעורר תיאוריות קונספירציה לסבוטאז'.
כך שהסיכוי של השמאל להרכיב ממשלה הוא 0.02%-0.15%


מת לדעת איך הגעת לאחוזים האלה, למה הסיכוי הוא לא 1.28 או 3.14 ?...

אם לא נדבר במספרים מופרכים, הרכבת הקואליציה בנויה משני שלבים :
1.השגת 61 ח"כים שימליצו לריבלין על הרצוג כמועמד לראשות הממשלה *
2. הרכבת הקואליציה בהתבסס על תוצאות הבחירות, כאשר לא חובה שמפלגה שהמליצה על הרצוג תהיה בהכרח חלק מהקואליציה

* בהנחה ולא יפתח פער משמעותי של למעלה מ 4 מנדטים לטובת העבודה על הליכוד כשבסיטואציה כזו סביר להניח שהרצוג יקבל בכל מקרה את המינוי מהנשיא.


לגבי השלב הראשון, לפי הסקר של ערוץ 10 מאתמול עבודה(23)+לפיד(10)+כחלון(10)+הרשימה המשותפת(13)+מרצ (5)= 61 . כך שעל פניו ניתן להגיע לגוש חוסם.
הבעיה מתרחשת בשלב השני שבו יש 3 מפלגות קטנות שהסבירות שישבו בממשלת שמאל נעה בין אפסית (ישי) לנמוכה מאוד (ליברמן ויהדות התורה) ולכן הרכבה של ממשלה כזו תלויה ביכולת של ליברמן ובעיקר של ישי לעבור את אחוז החסימה כאשר אחוזי הצבעה כללים גבוהים יכולים לפעול לרעתם ולשנות את חלוקת המנדטים.

בשורה התחתונה, אני הייתי מגדיר 3 יעדים מחייבים בדרך לממשלת בראשות הרצוג:
1) ניצחון של העבודה על הליכוד, או לפחות תיקו
2) גוש חוסם של שמאל-מרכז (לפיד וכחלון) שיגיע לפחות ל 61 מנדטים
3) אחד או שניים מבין ישי וליברמן שלא עוברים את אחוז החסימה.

בינתיים שניים משלושת התנאים האלו מתקיימים.
נחכה לראות גם אם תמשיך זריקת הבוץ של השבוע האחרון במשולש של ביבי-בנט-ליברמן ועד כמה דרעי מסוגל לקחת בחזרה את הקולות שהלכו לאלי ישי.


תנאי 3 שלך לא רלוונטי אם 1 ו-2 מתקיימים. מצד שני, סביר ש-2 לא יקרה אם 3 לא יקרה.
איך הגעתי למספרים - הערכה בהתבסס על הסקרים האחרונים (בכמה מהם מתקיים התנאי של 61 כולל כחלון) + ציפיות לנס שכחלון יגיע ל-15 מנדטים וכנראה שהייתי נדיב כאן.
אני מבין שיש לך תסריט נוסף - כחלון מעדיף ללכת עם הרצוג, למרות שאפשר להקים ממשלת ימין צרה ולמרות שלהרצוג אין שום דבר אקסטרה להציע לו חוץ מקול גבוה, פרצוף יפה, והמוניטין של ביבי. אני אהיה איתך לארג' - יש לזה 25% סיכוי להתרחש. כך שהסיכוי משתפר ל-4%-5%

אגב, שלא תבין לא נכון, גם אם אין סיכוי, צריך להילחם הרבה יותר מאשר עכשיו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5590 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 187  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.