פורום השדים האדומים

תפסיקו לדבר איתו ברצינות.
בין כה וכה הוא לא מקשיב אלא רק מחפש מאיפה לתקוף את הדבר האחרון שכתבתם.
דיאלוג אמיתי אין פה.
לצערנו אין פרטנר.

למי שלא הבין אני מדבר על רובוניסים.

מה בדיוק בשבילי מה שהבאת כתבה מYNET.?

זה שתחבורה ציבורית לא מופיעה במסמך הדרישות מבאס את התחת

הוקם אוהל של מתנחלים ברוטשילד
הוקם גם אוהל פלסטיני בשם אוהל48

ממש אחוות עמים. אני מקווה שהם כאן ואנחנו שם ושלום על ישראל

הבעיה העיקרית היא שזה נותן הרבה תחמושת

http://www.103.fm/programs/Media.aspx?Z ... 1t4nzVQ=KH

אורי אוזן תומך במחאה(ולמרות שהוא אמר כמה דברים טיפשיים על חברת החשמל עדיין מרגש).

אבל ניסימבוט (סתם מתגלגל לי יותר טוב), גורם להמשך ההצפה של הת'רד. כמו האלה שהיו כותבים UP כשהיה להם משהו חשוב להגיד ואפאחד לא התייחס
גורמי הימין כמו איילת שקד ודומיה הבינו שif you cannot beat them, join them
אבל הם לא עידכנו את תוכנות הניסימבוט למיניהם

צ'רלי ביטון: המאבק של האשכנזייה שייך לכולם
הפגנות ברחבי הארץ: כ-200 בני אדם, בהם אוהדי קבוצות כדורגל וכדורסל קיימו צעדת מחאה בשכונת התקווה. "חבר'ה, אתם גיבורים", אמר מנהיג הפנתרים השחורים. בגן הוורדים בירושלים הפגינו מאות צעירים נגד חוק הווד"לים. "הוא לא נותן מענה", אמרו ובחיפה הפגינו עשרות צעירים מחוץ לבניין העירייה.
בצעדה השתתף גם צ'רלי ביטון, ממנהיגי תנועת הפנתרים השחורים, לאחר שהגיע מהמאהל בשדרות רוטשילד. ביטון התייחס למוצא העדתי של יוזמת המחאה דפני ליף ואמר: "תושבים יקרים, אנחנו יכולים להתגאות בזה שבחורה אשכנזייה הקימה מאהל בתל אביב והמאבק הופך להיות של כולם ולא רק של עדות המזרח". הוא פנה למפגינים: "חבר'ה, אנחנו מעריצים אתכם - אתם הגיבורים של המחאה, של השינוי במדינת ישראל".

עכשיו רואים מי בוגד מטונף במדינה הזאת, מי שמוכן שאנשים יסבלו במדינה הזאת, כל מי שנגד המחאה בגלל אג'נדה הוא בוגד מטונף וצריך להקים ועדות חקירה נגדו.
מדובר בקומץ מסוכן שרוצה להרוס את מדינת ישראל, ממומן ע"י אנשים מסוכנים המקורבים לשלטון, ורוצה ברעת הציבור לרבות משפחתו הקרובה.
צריך לאתר את הבוגדים ולסקול אותם.
רציתם ועדות חקירה? קיבלתם.

כן...

כבר הבאתי את זה.
ענק.

אני רוצה להבין למה אנשים נגד המחאה, אני רוצה להבין מי רוצה שרופא יטפל בנו אחרי 20 שעות, מי רוצה שנשלם יותר על דלק טיטולים ומוצרי מזון בסיסיים, מי רוצה שנשכור דירות במחירים מטורפים, מי שונא את המדינה הזאת.
אני חושב שהדבר הראשון שהמחאה היתה צריכה לבקש זה חוק שיסדיר ועדות חקירה לבדיקה מי עומד מאחורי ההתנגדות למחאה, מדובר באוייב מסוכן שצריך לטפל בו כמו שמטפלים בבוגדים. מישהו מתוכנו מחבל לנו במדינה, מישהו מוכר אותנו לאוייב, צריך לדעת מי ולמה, ואז, תהייה את כל הלגיטימציה לטפל בו בדרך ששמורה רק לאוייבי העם.

יש ערמות של פתרונות שיכולים להיות מקובלים על 90% בעם, למה אתה מתמקד באפיק היחיד שמסוגל ליצור פילוג?

(ואגב השאלה, כמו הלהקה, היא רטורית).

המתנגדים מתחלקים ל-2 קבוצות עיקריות.

הקבוצה הראשונה היא אלו שכנראה בחרו ביבי ומרגישים אי נוחות בין בחירתם לבין התוצאות(ולא, לא רק הוא אשם, אבל וואלה, שר אוצר+ראש ממשלה לשעבר ובהווה+חבר כנסת בכל השנים האלו? יש לו חלק בזה),
ואחת הדרכים להתמודד עם המטח הזה היא התנגדות למחאה הזאת. זהו לא היגיון רציונלי, אלא אמוציונלי אנושי.
הקבוצה השנייה והיותר בזויה היא קבוצה של אינטרסנטים פוליטיים בדמות אם תרצו או ישראל שלי או כל מני חארות כאלו, וזה כמובן כולל אנשי ימין קיצוניים יותר, שמפחדים שהשמאל יתפוס על זה טרמפ(שבינתיים הוא די מפחד מזה).

יש להתייחס לקבוצות אלו בדיוק כמו שאתה מתייחס לזבוב המעצבן שיש לך בחדר, בסוף הוא מסתלק ומשתתק, עד שהוא יחזור בפעם הבאה ויציק שוב.

אה ומרגש

http://zion-fighters.blogspot.com/

עכשיו המחאה הזאתי היא סכנה למדינה ולדמוקרטיה.

אני חושב שכל העניין של מסמך דרישות שיוגש לממשלה הוא טעות אסטרטגית.

הסאב טקסט מהשיח הזה הוא שהאחריות על הרעיונות והפתרונות הם של העם ולא של הממשלה.
מה שכן צריך היה לעשות זה לנסח בצורה ברורה ופשוטה את מהות המחאה ולזרוק את הכדור לצד של הפוליטיקאים (ולא להכנע למינפולציות).

המצב חרא, השכר בישראל נמוך, יוקר המחייה חסר פרופורציה. אי אפשר לחיות ככה. עכשיו, נבחרי ציבור יקרים, תוציאו את האצבע מהתחת ותתחילו לעבוד.

פתאום בגלל שהיו אוהלים אז אפשר לסמוך על הממשלה הזו?
פתאום הם כן יודעים לעבוד?
פתאום הם כן מבינים כל אחד בתחומו?
פתאום הם לא מושחתים ומשרתי ההון?

איך זה קשור בכלל? הנחת העבודה היא זהה והיא שרק לחץ מאסיבי יגרום להם לעשות משהו.
ו"מסמך הדרישות" רק מקל עליהם את החיים ומאפשר להם לייצר מחלוקות פנימיות בקלות ולהוציא את העוקץ.

אם כבר וויתרו על מהפכה (ומהפכה כנררה לא תהיה כאן) ונכנעו ללחץ הוירטואלי להיות קונקרטים, היו צריכים לעשות בדיוק הפוך,
זו דעתי.

אני פשוט חושב שאם הכדור היה מונח לפתחה של הממשלה אז מה שהיה קורה זה שהיתה מוקמת ועדה. או אולי שש-שבע ועדות. שיישבו חודש או אולי חצי שנה, ויגישו מסקנות. והמסקנות האלה יתקבלו או שלא. ואם יתקבלו, הן אולי ייכנסו לתהליך של ביצוע (חקיקה, תקינה, הקמת רשויות רלוונטיות וכו' וכו'), שאולי יתקדם מהם ואולי לא, אולי יסתיים בימי חיינו ואולי לא.
מה שבטוח זה שהחיים שלנו לא ישתנו.
כי הרי הממשלה ופקידיה עדיין עובדים בשירות בעלי ההון (אם לא היום אז מחר, ולא במובן מטאפורי).
איך ההפגנות האלה יגרמו להם להתהפך פתאום ולנשוך את היד שתמיד האכילה אותם, עדיין מאכילה אותם ותמשיך להאכיל אותם בעתיד?

לא יודע אם אלה הדרישות הנכונות או אם יש סט דרישות טובות יותר, אבל בגדול אני חושב שהצבת דרישות (גם אם הן קיצוניות) היא דבר שצריך לקרות כדי להגיע לאנשהו.

לא זאת הכוונה. מישהו היה קונה ועדה?
אפשר היה לקבל החלטה - לא להפסיק להפגין עד שאין פתרון ראוי שמשנה סדרי עדיפויות באופן מהותי, שחלקו מיידי וחלקו לטווח בינוני וארוך ומגובה בתכנית עבודה.

כבר אפשר לראות בחדשות שמתחילים להוריד את הדרישות ולפלג את המשתתפים במחאה.

זה הפאקינג מקצוע שלהם והנחנו להם על השולחן משימה פשוטה למדי.

אני לא מאמין שהמערכת הנוכחית תסכים לבצע שינוי אמיתי כמו שאתה מבקש.
אני גם לא מאמין שהמחאה תימשך מספיק זמן בשביל טקטיקה כזו.

למרות הרטוריות שבשאלה, אני לא מעוניין לפתור את בעיית השטחים. אני גם לא במקום של כתיבת מכתבי דרישות לממשלה. אני כן רוצה ליצור פילוג מהניסימבוט או לפחות מ90% ממנו

לפי מה שמצטייר יש פה חלון הזדמנויות עד ספטמבר, עם המאבק הפלשתינאי לעצמאות, לצערנו המאבק לצדק חברתי יראה כמו חלום רחוק. אני מקווה מאד שאני טועה כי מתברר שהרוב המוחלט של תושבי ישראל הוא סוציאליסטי בתפיסת עולמו

אני מקווה שאתה צודק ויש עד ספטמבר,
עם קצב העניינים שדברים מתרחשים בארץ, זה פלא שלא עלה משהו על סדר היום כבר לפני שבוע-שבועיים.
אפילו מחר, אם הבורסה בארץ תפתח כמו שהבורסות בתפוח סגרו היום,
יש סיכוי שיתחילו לדבר על ירידות שערים, ויתחילו להפחיד עם מיתון, ירידת דירוג אשראי וצמצום חגורה...
לא חסרים פה טריגרים לשינוי פוקוס
(מה עם שרון, עוד מחובר למכשירים? אולי אפשר לסדר איזה הפסקת חשמל קטנה, זה ישנה את הכותרות לאיזה שבוע)

אני לא חושב שהרוב סוציאליסטי בהכרתו.
אני חושב שרובם פשוט הבינו פתאום שהם פראיירים.
אם יפתחו תפיסת עולם שרואה במלחמת מעמדות מסוג כלשהו את הבסיס לעובדה שהם יוצאים פראיירים - אז הם יהיו סוציאליסטים, ועוד חזון למועד.

התכוונתי לענות לניסימולוטור, פשוט לחצתי על כפתור הציטוט הלא נכון בטעות.

חזרתי עכשיו מרוטשילד, הזעתי כמו חמור, ואפילו סושי אחד לא נתנו לי הסמולנים החארות
לקחו הכל לעצמם כנראה

הלוואי.
אני מניח שמישהו סוקר את זה ברגעים אלו.