פורום השדים האדומים

בארץ זה לא חוקי (מה שמאד מרתיע) ולא כל אחד יכול.לרכוש נשק אוטומטי ב5,000 שקל(ואלה שמבצעים את המעשים האלה רחוקים מאד מאד מהעולם התחתון). אני אעיז ואומר ש95% לא יכולים ולא יודעים מאיםה להתחיל בכלל.

אני לא מאמין שמישהו באמת השווה את מדיניות הנשק שם ופה.

נ.ב
קרא קצת.על אחוז המאבטחים שרוצחים את הנשים שלהם לעומת האחוז שלהם באוכלוסיה.

בישראל אין נגישות לכלי נשק?
נכון, אי אפשר לגשת לחנות ולרכוש נשק ככה סתם
אבל במדינה שבה הצבא הוא הכח הדומיננטי מן הסתם קיימת נגישות
די טובה לכלי נשק
אם הייתם יודעים כמה כלי נשק ולא סתם אקדחים ״נעלמים״ כל הזמן
מצה״ל ומוצאים את דרכם לעבריינים וגם למפגעים פוטנציאליים הייתם נחרדים
ב5000 ש״ח אפשר לקנות m-16 וכולם יודעים מה אפשר לעשות עם כזה נשק
(ע״ע ברוך גולדשטיין)
ובכל זאת , אין כאן מעשי טבח המוניים שאינם פיגועים
או יותר נכון לא היו כאלו עד עכשיו
אז נגישות יש גם פה מה שאומר שזאת איננה התשובה היחידה

קרא קצת.על אחוז המאבטחים שרוצחים את הנשים שלהם לעומת האחוז שלהם באוכלוסיה.

יש לך לינק או משהו?
לא שמעתי על זה.

http://www.haaretz.co.il/misc/1.1545012

שמע
אני הייתי פעם בדיון בבית המשפט לעניני משפחה בבקשה לצו הגנה
השופטת חקרה את הבעל שנגדו התבקש הצו והתרשמה כמו כל מי שנכח בדיון
שמדובר באדם מיושב בדעתו ונורמטיבי למדי
אף אחד לא ייחס חשיבות לכך שהאיש הופיע לדיון עם מדי ב׳ ואמר שהוא בחופשה משרות מילואים
הצו לא ניתן ואחרי פחות משעה הוא ירה באשתו והתאבד בנשקו האישי
לזה אתם קוראים נגישות מוגבלת?
כל ילד שאח שלו או אבא שלו בא הביתה ממילואים או שהוא איש קבע יש נגישות לנשק
וזה עוד לפני שהתחלנו לדון בגניבות מצה״ל

בישראל אין נגישות לכלי נשק?
נכון, אי אפשר לגשת לחנות ולרכוש נשק ככה סתם
אבל במדינה שבה הצבא הוא הכח הדומיננטי מן הסתם קיימת נגישות
די טובה לכלי נשק
אם הייתם יודעים כמה כלי נשק ולא סתם אקדחים ״נעלמים״ כל הזמן
מצה״ל ומוצאים את דרכם לעבריינים וגם למפגעים פוטנציאליים הייתם נחרדים
ב5000 ש״ח אפשר לקנות m-16 וכולם יודעים מה אפשר לעשות עם כזה נשק
(ע״ע ברוך גולדשטיין)
ובכל זאת , אין כאן מעשי טבח המוניים שאינם פיגועים
או יותר נכון לא היו כאלו עד עכשיו
אז נגישות יש גם פה מה שאומר שזאת איננה התשובה היחידה

שמע
אני הייתי פעם בדיון בבית המשפט לעניני משפחה בבקשה לצו הגנה
השופטת חקרה את הבעל שנגדו התבקש הצו והתרשמה כמו כל מי שנכח בדיון
שמדובר באדם מיושב בדעתו ונורמטיבי למדי
אף אחד לא ייחס חשיבות לכך שהאיש הופיע לדיון עם מדי ב׳ ואמר שהוא בחופשה משרות מילואים
הצו לא ניתן ואחרי פחות משעה הוא ירה באשתו והתאבד בנשקו האישי
לזה אתם קוראים נגישות מוגבלת?
כל ילד שאח שלו או אבא שלו בא הביתה ממילואים או שהוא איש קבע יש נגישות לנשק
וזה עוד לפני שהתחלנו לדון בגניבות מצה״ל

מה לדעתך אחוז הישראלים שיכולים לגנוב (גם מאבא או אמא) או לקנות נשק?

אישית, כמו שציינו פה, לא הייתי יודע איפה להתחיל לחפש.

כל מי שרוצה להשיג נשק בישראל משיג אותו
בין אם באופן חוקי ובין אם לאו
מספיק לשכור יחידת דיור באיזה התנחלות או להיות בעל רשיון נהיגה למונית
או אפילו סוכן ביטוח כדי לקבל רשיון לנשק באופן חוקי לחלוטין
באופן בלתי חוקי זה אפילו יותר פשוט
ועדיין אין כאן או בשום מקום אחר בעולם תופעה של רציחות המוניות ללא מניע כמו בארצות הברית
אז אולי אתם צודקים והחברה האמריקאית היא בריאה ומאושרת ובכלל לא חולה אבל עדיין מדובר לדעתי במשהו מעבר
לזמינות ונגישות לנשק

בקיצור, אני גם לא חושב שהחברה האמריקאית "חולה" יותר משאר החברות המערביות המודרניות - בין אם זה קנדה, אנגליה, גרמניה, ישראל או יפן. תרבותית בוודאי שאין הבדל.

ההבדל הוא פשוט חוקתי - בזמינות החוקית של כלי נשק.

אם כבר הזכרת את קנדה, ידוע שגם בקנדה של תרבות של נשקים, במיוחד בכל הנוגע לציד ומקרה הרצח שם באופן כללי הוא נמוך, ככה שאי נגישות לנשק לא מסביר את התופעה בארצות הברית.

אם כבר הזכרת את קנדה, ידוע שגם בקנדה של תרבות של נשקים, במיוחד בכל הנוגע לציד ומקרה הרצח שם באופן כללי הוא נמוך, ככה שאי נגישות לנשק לא מסביר את התופעה בארצות הברית.

בקיצור, אני גם לא חושב שהחברה האמריקאית "חולה" יותר משאר החברות המערביות המודרניות - בין אם זה קנדה, אנגליה, גרמניה, ישראל או יפן. תרבותית בוודאי שאין הבדל.

ההבדל הוא פשוט חוקתי - בזמינות החוקית של כלי נשק.

אין בקנדה נגישות כזו לנשק.
זו אחת הנקודות שמועברות הכי טוב בסרט "באולינג טו קולומביין", שבא להדגיש בדיוק את זה.

אי אפשר להשיג שם נשק בכזו קלות, זה עולם אחר מאשר מעבר לגבול.

All of the weapons Gill had in his possession can be legally purchased and owned by a civilian in Canada. However, because of the Cx4 Storm's legal classification, specific criteria must be met for different configurations of the carbine.[citation needed] As manufactured by Beretta, the Cx4 Storm is a semi-automatic, pistol-calibre center-fire carbine with a 422mm barrel length. As such, it is categorized as "restricted" in Canada. Any person with a Possession and Acquisition Licence (PAL) with restricted-class privileges may purchase this weapon, subject to the approval of the Chief Firearms Officer of the respective province.[19] Kimveer Gill did in fact have a restricted-class PAL and his weapons were registered with the Canadian gun registry. Therefore, he owned the weapons legally under Canadian law [20] though he did not obtain an Authorization To Transport (ATT) to bring the firearm to the school so it was transported illegally.

האבחנה הפתולוגית באמת פחות חשובה, אבל מה זה "ההבדל הוא פשוט חוקתי"?
החוקה משקפת הלך רוח, ויוצרת הלך רוח. היא בונה מערכת חברתית. היא אולי המסמך הקונקרטי שמגדיר את המבנה החברתי.
הנחת העבודה היא שאין מקריות ולכן השאלה היא איך הגיעו לכזה מצב ומדוע הוא נשאר.
אני מאמין שאם יענו על זה ברצינות (לי אין מושג), אפשר להגיע לרבדים עמוקים ולא טכניים.

לא למה, איך. איך נוצר מצב שבו מדיניות הנשק היא כזאת? זה הרי לא מקרי ומשקף תהליכים חברתייים ופוליטיים.
איך קורה שהמצב ממשיך למרות הבעייותיות? הרי גם זה משקף מאפיינים חברתיים ופוליטיים (ומבחינתי פוליטי-חברתי זה אותו מקום).
ולכן הנקודה פה היא לא טכנית, היא מהותית. לא מן הנמנע שאם נבין את השורש (אולי יש כאלה שמבינים, אני מבין קטן בארה"ב), נראה שזה רק סימפטום אחד של תופעה רחבה בהרבה