פורום השדים האדומים

ודאי,האמונה כ"כ הורסת את הלוגיקה והרציונל שבאדם שמרגע שהפך הרמב"ם לרופא ופילוסוף הוא זנח את האמונה
עשה לי טובה,זה שאנחנו חיים בתקופה מאד בעייתית מבחינת האמונה כפי שבאה היום לידי ביטוי לא שולל את האמת שבה

ג'וגי,תתרכז בלהביא לי לינקים לאמהות מלפיות של חברים שלך בחייך

אפשר אבל זה יהיה מייגע
חוץ מזה קטונתי

זנח את האמונה? יש לך מקור לכך?

מה פיספסתי? מקור כלשהו... משהו.
מקום שקראת על זה למשל..

קומו יא נעל,זה היה ציני

אפשר לחשוב איזה תרומות לאנושות היו כבר לרמב"ם.
זה שהיהודים מרוממים אותו זה עוד אינדיקציה לחוסר האמינות של מאמינים.
מבחינה אובייקטיבית מחוץ ליהדות- אדם זניח ביותר

אהה, אוקיי. לא הבנתי..

אורנה, אל תתחכם, אני מדבר על החלק של הלוגיקה בעצם האמונה
אני לא אמרתי שאתה לא יכול להיות אדם דתי ואיש אשכולות באותו זמן.
ואתמול הייתי בחתונה עם הכי הרבה מילפיות קוסיות שראיתי בחיים שלי
חבל שכולן רקדו עם הבעלים שלהן

התרומה העיקרית שלו היא בתוך היהדות,אין ספק
הוא הביא מבחוץ לתוכה ולא ממנה החוצה
היהודים מרוממים אותו ובצדק,לא מספיק לצערי. מבחינתי באמת "ממשה ועד משה לא קם כמשה"

ההיא היתה גרושה,לא?
שלח עוד פעם לינק

וואי! זה בדיוק מה שכתבתי בהודעה האחרונה שלי אבל מחקתי בגלל שלא קראתי מספיק מכתביו של הרמב"ם
גם אני לא כל כך בטוח שהרמב"ם היה אדם כל כך משפיע אילולא היה יהודי.

האם אתה לא רואה הקבלה בין ההתקדמות בתגליות המדעיות לבין הירידה בכמות המאמינים? לי זה לא נראה כמו צרוף מקרים.


קשה עד בלתי אפשרי להוכיח שמשהו לא קיים. אתה לא תוכל להוכיח שאין כלבים בלתי נראים למשל. האם זה אומר שקיימים כאלו כלבים?

ולגבי זה ש"אפשר להפריך את הנצרות"- אי אפשר. אני די בטוח שלכך שהמשיח היה פה ולא הייתה גאולה יש להם הסבר מעולה.

הייתה גרושה
איחרת קצת.

כאוס,אם אתה קובע מראש ומתייחס לזה כהוכחה אמפירית אין על מה להתווכח כי גם אני אטען כך ושלום על ישראל
אין לי ספק בקיומו של האלה כשם שלך אין ספק באי קיומו

וג'וגי,סאחתק

חובת ההוכחה היא על המאמין בתיאוריה כלשהי, לא על האדם האקראי שחושב שהתיאוריה שגוייה.

אני אנצל את האשכול,
מה יחס היהדות בנוגע לתימנים?

רק שהבאת אותו כדוגמא לאדם רציונלי. מבחינתי אין לכך שום ראיה, סתם עוד דתי באקסטרים. גם הרפואה שם היתה ברמת השמאניזם.

מה אתה טוען בעצם? שאין הוכחה באי קיום האל? נכון. אבל זאת אמירה די מטומטמת וברורה כי לא ניתן להוכיח את אי קיומו של האל (אולי אפשר להוכיח את אי קיומו של האלוהים "היהודי" בצורה לוגית) כמו שאי אפשר להוכיח שאין כלבים בלתי נראים. לכן, אני לא רואה סיבה להאמין באלוהים ולא בקיומם של כלבים בלתי נראים אלא אם יש לך עוד דברים עליהם אתה מתבסס.

וגם חבל לי מאוד שאין לך ספק בקיומו של האל כי אם האנשות לא הייתה מטילה ספק בנושאים כמו אלוהים אנשים עדיין היו מתים משפעת ולא עוברים את גיל 40.

הגזע העליון כמובן

נכון. בדיוק בגלל זה (לדעתי) הטענה שאין הוכחה לקיום האלוהים חזקה יותר מהטענה שאין הוכחה לאי קיומו.

נתחיל בסיפא
חקרתי ובדקתי וכפרתי ושאלתי והבנתי
גם היום זה לא קל ותמיד יש המון שאלות אבל בגדול יש תשובה
הרי אפשר לומר שגם אתה לא מטיל ספק יומיומי בדבר כלשהוא שאתה מאמין,נניח תיאוריות פיזיקליות. אני מניח שחקרת ובדקת והגעת למסקנות שהן נכונות

לגבי ההתחלה,אני לא חושב שיש כל אינדיקציה לקיומם של כאלה. לא מבחינה הגיונית ולאמבחינה מעשית
לקיומו של האל ולאמיתותה של היהדות אני יכול למצוא המון אמיתות כאלה

אני לא חושב שתוכל להביא לי הרבה אמיתות (שלא יוכלו להיות מוסברות בצורה אחרת) שיראו לי את קיום האל.

ספק יום יומי לא. אבל אני (לעומתך או לעומת מאמינים אחרים) כן יעבור לעולם הדת אם יוצגו בפני הוכחות חד משמעותיות לקיום האל (ואל תגיד לי שאני צריך לפתוח את הראש או דברים כאלו כמו רומריו).

יש כל כך הרבה חורים בתנך וכל כך הרבה תגליות מדעיות שאם למרות כל אלו אתה לא מטיל ספק (אפילו קטן) בקיום האל אז אין לי מה להגיד.

אוכל להביא לך הרבה אמיתות שמוכיחות את נכונות המקורות בעיקר. משם צריך לעשות "מכאן נובע" ולגלות את קיומו של האל
ומי אמר לך שאני לא עובר לשם? כל אחד ע"פ דרכו

אני אשמח.

אין בעיה
אשמח לקבל תגליות מדעיות המוכיחות את אי קיומו של האל

שוב?
אי אפשר להוכיח את אי קיומו של האל וגם אי אפשר להוכיח את קיומו של האל אבל חובת ההוכחה היא על טוען הטענה. כלומר, אם אתה טוען שקיים אלוהים- תוכיח. אם אני טוען שקיימים בלתי נראים אני גם צריך להוכיח.

סוג של הוכחות לאי קיום האל "היהודי" קיימות בצורת חורים בתנך- סיפור המבול ותיבת נוח שלא היו יכולים להתקיים, טעויות רבות כמו הארנבת שמעלה גרה ועוד ועוד (בהודעה של פותח האשכול יש די הרבה כאלו). לדעתי, אם תימצא אפילו טעות אחת בתנך אז זה אומר שהאלוהים טעה ולכן הוא לא כל יכול ויודע כל וזה מפיל את כל הסיפור (נמצאו די הרבה טעויות).