פורום השדים האדומים

אין מצב שעירית לינור קוראת את הטקסטים שהיא כותבת (לא שציפיתי להרבה ממי ששיא היצירה הספרותית שלה היא "שירת הסירנה").
היא אפילו לא מצליחה לשמור על הגיון פנימי בטקסט כזה קצר:
1. השמאל מזכיר מנטליות של שטעטל
2. המנדלסונים ניסו להתבדל מהשטעטל ולהדמות לסובבים אותם
3. השמאל מזכיר מנטליות של המנדלסונים

כמה נוירונים חסרים צריך בשביל לכתוב כזו שטות מפגרת?
שלא לדבר על זה שלא ברור על פגיעה באיזו ריבונות מדברים, אם ישראל מתעקשת שלא להחיל ריבונות על יש"ע.

אני רואה שגם ההבנה שלך היא ממש לא להיט.
אני לא מסכים עם החרדים/הרשימה הערבית/ליכוד/ הבית היהודי/ מר״צ ועדיין לא קורא להם בוגדים, אבל שיגיע חבורת אזרחים מתוכנו ויילכו אל האו״ם נגד המדינה שלנו ויאיצו בהם לסנקציות נגדנו (שבסוף יפגעו בכולנו) זו בגידה במדינה שבה הם חיים.
מדינה שלא הצליחה לכלוא ח״כ שהשתתפה במשט טרור היא בבעיה קשה (לא חושב שהיה משהו כזה בעולם בשנים האחרונות). מזל שאתה מיעוט במדינה הזו, אחרת היתה כאן אנרכיה ומזה אנשים כמוך חיים.

לא לקבל את תוצאות הבחירות זה לנסות לשנות את המאזן/ להביא לבחירות חדשות ע״י לחץ והתערבות של גורמים חיצוניים.
מישהו בכלל יכול לתאר מה יקרה במדינה שלנו ברגע שיחליטו על סנקציות כלכליות נגדנו?
כשבצלם יתנהג שווה בשווה בשטחים הכבושים כלפי ישראל והפלסטינים, אז נוכל לנהל דיון אמיתי עליהם.

אין שום ניסיון לשנות את המאזן ולא להביא לבחירות חדשות, יש ניסיון לעצור את הפשעים של ממשלת ישראל, והבנה שאם זה לא יקרה מבפנים (וזה לא), זה צריך לקרות מבחוץ. הגישה של "בצלם" עד לפני כמה חודשים הייתה לשתף פעולה עם ממשלת ישראל (גישה שאני אישית לא מסכים איתה וחושב שהיא גורמת ליותר נזק מתועלת), ומאז שהארגון הגיע למסקנה דומה לשלי, הם החליטו להפסיק את שיתוף הפעולה ולפנות לגורמים חיצוניים, החלטה לגיטימית (מכל בחינה) ונכונה (בעיניי).
יותר מכך, בצלם מעולם לא התעסקו במאזן הפוליטי בישראל, ולא הפנו חיצים כלפי מחנות פוליטיים ספציפיים, אלא במיעוט המקרים עסקו בנציגי ציבור ישראלים ספציפיים (גם אנשים מ"גוש השמאל" כמו לפיד, לצורך העניין) וברוב המקרים עסקו במדיניות הממשלה. לא רק למי ש"ניצח בבחירות" (שוב, ניצחתי או הפסדתי? אני מחכה לתשובה) מותר לבקר את הממשלה או את נבחרי הציבור.
והמשפט הזה שציטטת אולי נכון בצורה חלקית ביותר לאליטה מאוד מצומצמת של שמאל ציוני שבאמת מתנהלת בצורה די מביכה בשנים האחרונות, אבל אין לו שום קשר להתנהלות של "בצלם" והשימוש של הטוקבקיסטים מהימין בו הוא, כמה מפתיע, מאוד מטומטם.

מה עם מנהיגי מתנחלים שמטיפים במשך שנים בכל מקום בעולם לסיפוח השטחים, מהלך שהוא סוף לציונות וחיסול בפועל של מדינת ישראל?
לפי ההגיון שלך זה הרבה יותר גרוע מאיזו סנקציה נחמדה.

ובאיזה מקום ראית שאני מצדיק אותם?
גם הם הרסניים, אבל לפחות לא מעודדים מדינות להטיל סנקציות על ישראל.

אני ממעט להשתתף בדיונים הללו,
מה שעשה הבחור בצלם ,לא מכיר את האיש ואת האג'נדה של בצלם ואת המניעים ,גם אם בסופו של דבר הם מוסריים בעיניו ,לא חושב שהדבר מקובל (לפחות לפי דעתי),אך יחד עם זאת לא ניתן למנוע ממנו ,ובטח ובטח לא לשלול ממנו אזרחות ,ועוד לקרוא לו בוגד.
אנחנו כל יום חווים הקצנה נוספת בשלטון הפחד הזה שכל אדם בעל דעה שונה ואיכפת לא פחות מאדם אחר מהמדינה שלו ,נחשב כבוגד ,עוכר ישראל

איזה קטע,
קם לו חבר כנסת סהרורי שפעמוני הפריימריס בליכוד הידהדו באזניו ומנסה למשוך תשומת לב באמירה מטופשת על שלילת אזרחות ועדת קשקשנים משני הצדדים מנהלת דיון על אמירתו.

קם לו ח"כ לא פחות סהרורי - חזן- ומגנה את האמירה של הסהרורי הראשון . אולי עליו גם יחל דיון.

אוקיי, אני חוזר בי. אתה מטומטם

לא כל כך מפתיע שמדינה שעוסקת בפשעי מלחמה באופן שיטתי מפתחת מנטליות של מאפיה לגבי "מלשינים".

לא ברור לי אם זה עיוורון או התעלמות מכוונת, אבל לקרוא למצב שבו מדינה כובשת ומדכאת אוכלוסייה של מיליונים בשם "עניין פנימי" זה קצת לא הכי מדויק, בואו נגיד.
למתקשים: לפי אותו היגיון, אם מר שמאולביץ' פולש לדירה של מר בוסקילה ומתחיל לאנוס את הבת של בוסקילה על בסיס יומי, אסור למשטרה להתערב כי זה עניין פנימי של שמואלביץ'.

אופטימי יקר, אם אתה זקוק למילון שדווקא כן מופיעה בו המילה "הסתה" וככה תוכל סוף סוף לגלות מה פירושה - אל תתבייש לכתוב, יש לי איך לארגן לך אחד, תרומה.
(ההצעה תקפה גם לאחרים, אם כי תינתן קדימות לאופטימי. בקשות אחרות יישקלו אם וכאשר אופטימי יסרב לבקשה, ויתקבלו על פי שיקול דעתו של המציע בלבד. אין כפל מבצעים. טל"ח)

מה זה, אופטימי? פוסט של ריקלין?
אלוהים כמה שאתם מביכים..

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

מה שתגיד

שמע, הפוסט הזה והפוסט של לינור מביכים. פשוט מביכים. זו עילגות. האחרון ממש ברמת הטוקבק.
מה עוד שהמינימום השקעה בדיון זה לכתוב משהו שאתה חושב ולא לעשות קופי & פייסט. Google bot היה עושה את זה טוב יותר.

תודה גבר

זאת לא מחמאה.

חבל במקום להגרר לתת רמה של הדיבור שלו אני לוקח את זה לכיוון של מחמאה

טמטום זה חוקי

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

חבר הכנסת הזה הוא נכון לעכשיו יו"ר הקואליציה. ושלא במפתיע הוא מייצג שעה של לא מעט חברי כנסת במפלגה שלו ובצד שלו של המפה הפוליטית. אז לקרוא לו סהרורי זה קצת מנותק.

להזכירך, בישראל בבחירות לא קובעים ממשלה וראש ממשלה, אלא את הכנסת.
אתה מכיר מישהו שטען שהוא לא מקבל את תוצאות הבחירות של הכנסת?
שלליכוד אמורים להיות פחות ח"כים?

אח שלי לא ראיתי שעשית את זה בשום מקום, בוא ננסה שוב.
א׳ מטיף בחו״ל לחיסול המדינה ע״י סיפוח השטחים.
ב׳ מטיף בחו״ל להצלת המדינה הזו מעצמה, אפילו במחיר של סנקציות, על ידי יציאה מהשטחים.
מי הבוגד ומי הפטריוט?

בוא נבהיר משהו. שני המקרים לגיטימיים במדינה דמוקרטית, על זה אין וויכוח.
אבל אל תשווה כי יש ממשלה נבחרת, ומחנה אחד הולך להשמיץ אותה ואת המדיניות שלה (שהיא כאמור, המדיניות הנבחרת) בעולם. זה אולי דומה לימנים שהיו הולכים בתקופת אוסלו ומשמיצים את ישראל בגלל ההסכם.

זה לא "משמיצים". זה פועלים נגד המדיניות של הממשלה בשטחים הכבושים. אין כאן אלמנט של השמצה אלא של אקטיביזם פוליטי.

אקטיביזם פוליטי לא אמור להיות בתוך המדינה? הוא לא הצליח לשכנע את העם אז הוא פונה לעולם. ולהגיד דברים דמגוגיים כמו "תנועה אחת לא נכונה וזכויותך נשללות ממך" זה די קרוב להשמצה. בכל מקרה, כבר אמרתי שזה לגטימי, אבל גם הביקורת כלפיו וגם צריך להכיר בשוני בין ארגוני ימין שמדברים ומדבררים את הממשלה שנבחרה ע"י העם לבין ארגוני שמאל שפועלים נגדה בעולם בגלל שלא הצליחו לשכנע את הרוב. אם בצלם היו מדברים בעד הסכמי אוסלו בתחילת שנות ה-90, כנראה שמעמדם היה זהה לזה של ארגוני הימין בעולם כיום.

אין עליו 'ביקורת', יש עליו התקפת דה לגיטימציה ורדיפה.

לא.

ומה הבעיה עם השמצה?