פורום השדים האדומים

האמת שהפוסט המקורי שלו בלי כל ההסתייגויות היה הרבה יותר קרוב לאמת. הוא לא דיבר על הממוצע, אלא על הקצה העליון של מעמד הביניים. עכשיו הוא סתם מסתבך.

נותן תקווה לכל ילד מאותגר.

זה בגלל שהוא אידיוט שגם חופר לעצמו בורות וגם אין לו מושג איך לצאת מהם.
איך דפקט חלול כזה אמור להציל את כלכלת המדינה ולהושיע את הישראלים ממצבם הקשה, רק אלוהים יודעת, וגם זה בספק.

וואו זה מביך. ושמישהו יגלה לו על זה שקיים גם מושג שנקרא שכר חציוני.

ממוצע זה יותר טוב
כמו הפרופסור לסטטיסטיקה ששם רגל אחת במים קפואים, רגל שנייה במים רותחים
והתעקש שבממוצע בביצים נעים לו.

חחח חזק.
המרצה לכלכלה שלי לימדה אותנו בשיעור הראשון חמשיר, שהולך כך -
היה היה איש ושמו פטר
שגובהו היה שני מטר
הוא טבע בביצה
שעומקה הממוצע
היה שלושים ושישה סנטימטר.

אחרי שסיימה לקרוא את החמשיר היא אמרה לנו -
"אתם לא צריכים לזכור את כל החמשיר, אבל מה שאתם תמיד צריכים לזכור זה שבכלכלה ממוצע מתחרז עם ביצה".

אני בדף שלו רואה רק את התגובה האחרונה על גב' כהן מה31 למרץ.
איפה זה מופיע?

רגע שאני יבין, החישוב שהוא עשה עד עכשיו זה לקחת את השכר הממוצע לאדם, להכפיל אותו ב-2 ולחשוב שזה השכר הממוצע של משק בית?

וגם ככה מדובר על 19 אלף שקל ולא על 20.

האמת שזה נראה כאילו שהחישוב שהוא עשה היה לשים קצה של אצבע בפה, להוציא ולהרגיש את הרוח

אני חייב לסייג ולהגיד שעם כל הצחוקים על זה שיאיר לפיד הוא שר אוצר צעיר, חסר נסיון, עשיר מנותק וכו',
מה שהוא אומר בעצם זה שיש משפחה מהעשירון העליון אפילו, שגם לה סוג של קשה כלכלית.
אז אם ליותר מ90% מהמשקים הביתיים בארץ קשה כלכלית ברמה זו או אחרת אז אנחנו פה במדינה בבעיה גדולה מאוד.
זה משתלב עם המחאה של קיץ 11, שבה הנושאים שיצאו עליהם לרחוב היו רלוונטים ליותר מ90% פה.
זה נושא שצריך לשמור אותו בראש סדר היום - שאנשים יפנימו את זה שיש פה קבוצה מצומצמת מאוד של אנשים שחוגגים על השאר.
(ובמאמר מוסגר אני מתחיל להבין על מה רומאריו מדבר כשהוא אומר "חברות התרופות").

זה בדיוק מה שהוא היה צריך להגיד במקום להתפלפל בנתונים שהוא לא יודע לקרוא.
אבל מה שמטריד בתגובה שלו, זה בעיקר המשפט האחרון. מי שצריך לממן את החלשים זה מעמד הביניים.
מצד שני, זה הבן אדם וזו תפיסת עולמו. שום הפתעה...

הבעייה היא לא רק פה, הבעייה היא בכל העולם
אנשים בני 30 שעשו מה שאמרו להם והלכו ולמדו, והיום אין קרוב למספיק עבודה בשביל לתת להם לעבוד
גם כי הדור של ההורים שלהם לא יוצא לפנסיה ולא מאפשר תחלופה.
אנשים עם תארים שיודעים שבלי עזרה מאד מאד משמעותית מההורים, הם לא יקנו דירה, או לא יחסכו.

המזל שלהם, הוא לפחות שהם נולדו לדור שלרוב ההורים שלו יש דירה משלהם, ככה שגם זו סוג של עזרה כלכלית, מה יהיה עם הילדים שלהם? אלוהים יודע.

אתה נותן לו הרבה יותר מדי קרדיט, זה סתם עוד סיפור מומצא כמו השטויות שהוא כותב בטור שלו, כל מה שהוא התכוון לעשות זה יחסי ציבור לעצמו (שזה פחות או יותר הכשרון היחיד שיש לו, אלא אם אתה סופר "להיוולד לאבא שיסדר לי הכל בחיים" ככשרון) ועל הדרך התברר עוד פעם שיאיר לפיד משקיע פחות בבדיקה של מה שהוא אומר כשר אוצר משאני משקיע בפוסטים שלי פה בפורום.

ואני לא סתם נטפל אליו כי הוא זבל מכביסט, אוקיי, אני לא סתם נטפל אליו רק כי הוא זבל מכביסט, אנחנו יודעים מה המדיניות שראש הממשלה ופקידי האוצר רוצים להעביר, אפילו אם אתה מקבל שהוא אשכרה רוצה לעזור למעמד הביניים, איזה סיכוי יש לו להזיז משהו אם הוא מסרב ללמוד את הדברים הכי בסיסיים על הנושא?
מילא התפקשש לך בפעם הראשונה, קורה, לא צריך לקרות אבל קורה, אבל אחרי ביזיון כזה עדיין הוא לא מוכן לבלות 5 דקות בגוגל?

אולמרט > עמרי פרץ > שר הבטחון
ביבי > לפיד > שר האוצר

מבדר:

https://www.facebook.com/asaf.liberman/ ... 5582146271

תן לי לנחש, אין לך ילדים

תגידו מה שתגידו על המאותגר,
יש לו 100% מהשדה.

לא ניחוש פרוע כל כך, אבל לא, אין לי.
למה זה קריטי למה שרשמתי?

כי כל מי שיש לו ילדים יודע ש16,000 זה מספיק לך מקסימום כדי לקחת מונית לבנק לבקש הלוואה, כי אחרת לא תוכל להמשיך לקיים את המשפחה.

זה לא מדוייק.
זה תלוי באיזור מגורים ובמספר הילדים.
בפריפריה + 2 ילדים אתה גם חוסך עם 16 אלף.
עם 3 ילדים במרכז, שה' ישמור...

א. דיברתי על אנשים שמרוויחים כמו ריקי כהן, משמע 20,000 שקל.
ב. אם אני אקח את המשפחה שלי כמודל למשפחת כהן (ואכן אנחנו מאוד דומים מבחינה כלכלית), ההורים שלי מרוויחים יחד קצת יותר מריקי כהן ובעלה (הם לא ממש רוצים להגיד לי במפורש, אבל אני מעריך שזה באזור ה22-25 אלף), אבא מורה ואמא מנהלת רכש בחברת סיעוד, אנחנו 4 ילדים (עד שנה שעברה שאח אחד התגייס אז אני מניח שההוצאות ירדו), אנחנו גרים בפרדס חנה כרכור, ממש ליד חדרה. בערך כמו ריקי כהן, כל הילדים אוכלים כמו שצריך, יוצאים לחופש בחו"ל בערך פעם בשנתיים שלוש, מחזיקים בבית פרטי, ההורים קנו אותו לפני כ20 שנה, ועד היום משלמים משכנתא על שיפוץ שעשינו לפני כ10 שנים. כולם הולכים לבית ספר ועובדים מקסימום בחופשים ואז כל הכסף הולך אלינו, אנחנו לא במינוס בבנק, וסוגרים את החודש על קצת יותר מה0.
אנשים כמונו זה באמת האנשים שדחוף לדאוג להם (עם כמה שהייתי שמח לטלוויזיה יותר גדולה ומחשב יותר חזק)?

אם אתה רוצה שלהורים שלך יהיה כסף לעזור לך בקניית דירה למשל, כן.

כמה מרוויחים זה חלק מהתמונה.
יש להרבה אנשים מקורות נוספים ופה ההבדלים מתחדדים. אני רואה את זה מאוד חזק בסביבה שלי.
העניין הוא שבדור הבא, יהיו הרבה הרבה יותר צעירים שלהורים אין כסף לעזור.
לדעתי לולא עזרה של רוב ההורים, הבועה הזאת היתה מתפוצצת מזמן

ולגדל 4 ילדים עם 25 ברוטו זה לא פשוט. בטח שהייתם קטנים הם הרוויחו פחות וההוצאות היו גדולות יותר, אז בכלל קשה אחר אם כן יש מקורות נוספים.
דבר נוסף שלפני 20 שנה בית בפרדס חנה עלה רבע מהיום במונחים ריאלים ונטל המשכנתאות היה הרבה פחות חריף

כל הדיון הזה מחטיא לחלוטין את כוונת המשורר (במקרה הזה - הסופר/הפובליציסט).
הרעיון המקורי היה להבהיר, שמדיניות משרד האוצר בשנים הקרובות תהיה לדאוג למעמד הביניים בישראל. זו מדיניות לגיטימית, היו בחירות דמוקרטיות, העם הצביע ברגליים ואמר שזה מה שהוא רוצה.
הויכוח האם מעמד ביניים זה מי שמרוויח 20 ברוטו או 13 ברוטו - הוא לא העיקר פה. ובכל מקרה, גם אם יאיר לפיד היה "מנותק" ומעמד הביניים הוא מי שמרוויח 13 ברוטו ולא 20 ברוטו - אז טוב שהוא כתב את הפוסט הזה, כי ככה הוא למד. לא בושה ללמוד, ולא בושה שאחרי שבוע בתפקיד הוא עדיין לא יודע הכל.

* למרות האמור לעיל, אני חוזר על עמדתי שמי שעושה 20 ברוטו הוא חלק ממעמד הביניים.

הוא בהחלט חלק. גם יותר מ 20, אבל חלק קטן.
אין הרבה מה לדון. נחכה למעשים ולא לדיבורים

פרגון ללפיד! מבטל את התקציב הדו שנתי לפי הפרסומים.
טוב מאד

זאת, למשל, החלטה מקצועית נטו ולי אין באמת כלים להגיד אם זה טוב או לא. אני יכול לחשוב מה הגיוני לי אבל אני לא כלכלן.
אין פה קשר לאג'נדה כלכלית ותפיסת עולם חברתית, למיטב הבנתי.

ברור שיש.
תקציב דו שנתי מטבע הדברים נותן יותר כוח לנערי אגף התקציבים.