פורום השדים האדומים

http://www.mako.co.il/news-world/intern ... 1482828872

ארדואן זועם: ההיסטוריה של צרפת מזוהמת בדם
לאחר שבשנת 1990 יצא בצרפת חוק האוסר על הכחשת השואה, כעת מתכוונים לדון בהצעת חוק שקוראת לאסור את הכחשת שואת הארמנים. ראש הממשלה הטורקי ארדואן זועם על הצרפתים ואומר: ההיסטוריה של צרפת מזוהמת ומוכתמת בדם.

מתח בין טורקיה לצרפת: ראש הממשלה הטורקי רג'פ טאיפ ארדואן מבקר בחריפות את צרפת על כוונתה לאסור את הכחשת שואת הארמנים במדינה. ארדואן טוען כי על צרפת להביט היטב לעבר "ההיסטוריה המזוהמת שלה שמוכתמת בדם" וכן על מעשיה באלג'יריה וברואנדה, דברי ראש הממשלה. "נגיב בכל הדרכים הדיפלומטיות", איים ארדואן.
אתמול דווח כי טורקיה איימה להחזיר את השגריר שלה מפריז, אם הממשלה הצרפתית תאמץ חוק שמגדיר את הכחשת השואה הארמנית כפשע. היסטוריונים מעריכים כי קרוב ל-1.5 מיליון ארמנים נרצחו על ידי הטורקים כשהאימפריה העות'מאנית נפלה, אירוע שתואר במינוח "רצח עם".

ההנהגה הטורקית ובראשה ארדואן טוענת כי המינוח "רצח עם" מוטעה שכן לטענתם היו הרוגים בשני הצדדים. ב-22 בדצמבר יכריע הפרלמנט בצרפת כשידון בהצעת חוק על פיה אדם שיכחיש את הטבח יישב במאסר עד שנה ויחויב לשלם קנס של 45 אלף אירו. בשנת 1990 יצא חוק בצרפת האוסר על הכחשת השואה.

צודק המוסלמי,אבל מה שהרגו אצלו היו פיגועים נגד הטורקים לא רצח עם

מקווה שיעבור החוק הזה

מפעל ההכחשה הטורקי הוא אחד הדברים המתועבים שקרו במאה האחרונה ,משהו בדומה ל" הרצחת וגם ירשת " .

1.5 מיליון אנשים שנרצחו ונאנסו באופן שיטתי זה לא רצח עם כי?

כי זה עם מומצא. רק העם היהודי אמיתי כי אלוהים בחר בו.

עדיין לא ברור לי אם הוא התכוון לכך שהשואה הארמנית לא התקיימה (אדום טורקי) ,ואם אכן התכוון לכך אני מאמין שזה נובע מבורות

הרבה יותר גרוע מזה
הם יוצאים כנגד כל אחד שמעיז לציין את זה כאילו לא היו דברים מעולם
הבעיה היא שגם הארמנים לא עושים מאמצים יותר מדי גדולים כדי להנציח את זה או אפילו לדבר על זה

יצא לי לעשות קורס על השואה הארמנית ותאמין לי שאני יודע בדיוק את
"גודל חומרתה" הארמנים כמו רוב עולם הצבוע (או לא) מונע מאינטרסים , כולל ישראל , עכשיו יש להם מדינה שגובלת עם טורקיה והם צריכים לשמור על קשרים אזורים (גאו פוליטיקה) דווקא הגולים הארמנים מנסים בכל מרצם להשיג הכרה בשואה הארמנית

רק להוסיף, בזמנו הלובי הארמני בארצות הברית ניסה לקבל הכרה מארצות הברית על השואה שעבר. זה לא צלח מחשש לפגיעה ביחסים עם טורקיה.

מפעל ההכחשה הזה שרד יותר מדי זמן. מדינת ישראל הייתה צריכה להכיר בשואת הארמנים כבר מהקמתה ואין יחסים דיפלומטיים ששווים הכחשת שואה. אבל כמובן כשזה נוגע לנו "לא עוד" אצל השאר "יחסים דיפלומטיים"("לא אכפת לי")...


מהלך טוב ומעורר השראה, אולי זה יעיר את התורכים שחיים בסרט.

אתה דביל או מה?
מי אמר שזה לא רצח עם?
יש לך בעיה בהבנת הניקרא?
אמרתי שמה שהארמנים עשו לטורקים זה לא רצח עם לעומת הרצח עם שהוא עשה

ואיציק אתה לא פחות דביל ממנו וגם לך יש בעיה בהבנת הניקרא

גם אתה סתום אה?
הבנתי אתם מבינים מה שאתם רוצים להבין(למרות שלא כתוב במה שכתבתי שום רמיזה על כך שלא היתה שואה ארמנית)

ראיה סלקטיבית

כתבת "המוסלמי צודק, אבל מה שהרגו אצלו היו פיגועים נגד הטורקים לא רצח עם"- הבלבול לא נובע מבעיה של הקוראים מהבנת הנקרא.
אבל אני שמח שלפחות לא הגענו למצב שאנחנו מתווכחים אם הייתה שואה ארמנית.

המוסמלי צודק בנוגע למשהו אחר מה שהרגו אצלו=אזרחים שלו שנהרגו על ידי הארמנים
זה מה שגרם לך להתבלבל?

ואם לא הבנת למה משתייך המשפט"המוסלמי צודק" אז הוא משתייך לקטע שגם ההיסטוריה של הצרפתים מוכתמת בדם

אני כבר לא יודע מי משתולל יותר, ארדואן או ביבי.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4165669,00.html

נקווה שעוד מדינות ילכו בעקבות צרפת, ולא ישאירו אותה לבד במערכה, כי אז היא כנראה תתקפל

גם אני מקווה שעוד מדינות ילכו בעקבות צרפת, אבל ממש לא נראה לי שהיא תתקפל.
צרפת זו מעצמה, והנושא של הוצאת הצדק לאור וזכויות האדם הוא אחד מאבני היסוד בתרבות שלהם.

צרפת

לפני שאתם ממהרים לחלק לבבות לצרפת
צריך לזכור שצרפת מעולם לא הכירה באחריותה לפשעי משטר וישי
וגם שיש לה חלק לא מבוטל ברצח העם ברואנדה

אז כשהם עושים את המעשה הלא-נכון, צריך לבקר אותם
וכשהם עושים את המעשה הנכון, במקום לפרגן להזכיר להם שפעם עשו מעשים לא נכונים?

התקשורת הישראלית קצת התבלבלה בחלק מהאתרים...
צרפת הכירו בשואה הזו כבר ב2001, עכשיו מדובר על ענישה למכחישים, עד שנה בכלא.

מקווה שבכנסת יתפשו ביצים ויעשו מה שהמדינה היהודית היתה צריכה לעשות כבר מזמן, להכיר בשואה של 1.5 מליון חפים מפשע.

ארודאן משקשק שהחוק הזה יוביל לגל של הכרה וחקיקה בנושא, במקום להיות בשקט הוא עושה רעש ונותן לזה במה בינלאומית, וטוב שכך.

שגריר טורקיה עזב את צרפת
http://news.am/eng/news/87062.html

ארדואן זה הליברמן של טורקיה

הגדרה די קולעת.
רק שהוא ראש ממשלה ולא שר חוץ .

מצב זמני
ליברמן יהיה בקרוב ראש ממשלה...

הסיכוי היחידי שלו להיות אולי ראש ממשלה אם יעמוד בראש הליכוד.
לא רואה את זה קורה בשנים הקרובות.

זה כל פעם מחדש מדהים אותי שאנחנו לא מכירים בשואת הארמנים