פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

"הגאון" אלון קפלן
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=7&t=48099		 עמוד 1 מתוך 1
מחבר:  גיא ברזל [ 27 ינואר 2011, 11:06 ]
נושא ההודעה:  "הגאון" אלון קפלן
כדורגלן העבר אלון קפלן, שיעץ למשפחת כהן שלא לתרום את איבריו של שחקן העבר, מדבר לראשונה: "לא כעסתי על כל הכתבים והשדרנים שביקרו אותנו", הוא אומר. "מה הם מבינים?"
"אמרתי לתמיר בצורה יפה ומכובדת שלא יהיה שותף לרצח של אבא שלו", כך סיפר השבוע שחקן העבר של מכבי תל אביב אלון קפלן, יומיים לפני 30 ימי האבל המסתיימים היום (ה'). "שמעתי שהמשפחה עומדת לתרום את איבריו של אבי והייתי חייב לדבר עם תמיר. לא האמנתי בכלל שהוא יענה אבל הוא ענה, הוא אמר לי שיחשוב על זה וכך נגמרה השיחה".

ב-29 בדצמבר הודיעו רופאי בית החולים איכילוב למשפחת כהן כי אפסה התקווה וכי שחקן העבר מת מוות מוחי לאחר שעבר תאונת דרכים קשה. באותן שעות התלבטה המשפחה - שהבינה כי בתוך שעות ספורות כהן ייפרד מן העולם - בסוגיית תרומת איבריו.

לכהן עצמו היה כרטיס אדי, שבו הוא נותן את הסכמתו לתרומת איברים במטרה להציל חיי אחרים. באותם רגעים התגודדו אנשי דת סביב המשפחה ודיברו על לבם שלא לתרום את אבריו של כהן, משום שהדבר מנוגד לפסיקות של גדולי הרבנים החרדים האשכנזים. אחד מהחרדים שהגיעו לאיכילוב הוא כאמור קפלן, חוזר בתשובה המתגורר כיום בבית שמש ושייך לזרם האשכנזי החרדי.

"אנשים שלמדו שנים רבות פסקו שברגע שהלב דופק האדם נקרא חי", הסביר השחקן, ששיחק בשנות ה-70 במכבי של אבי כהן וויקי פרץ בתפקיד קשר. "גם הרופאים יודעים שהאיברים האחרים טובים להשתלה עקב היותם חיים. בשביל שיהיה אפשר להעביר את האיברים, האדם צריך להיות במצב של חיות. לכן התקשרתי לתמיר".

למה היה חשוב לך להגיד לו את זה?
"הכרתי את אבי מגיל עשר עד 24 שהוא נסע לליברפול, שיחקתי אתו במכבי מהילדים. בגלל שהוא היה חבר שלי ואני יודע שהוא יהודי, ורציתי שימות כמו יהודי במוות טבעי, שאלוהים יקבע פה את המוות. עשיתי מה שאעשה לילדים שלי ולעצמי. אם אני חבר שלך אני רוצה שיהיה לך טוב כמו לי".

יש רבנים גדולים מאוד כמו הרב אבינר שחושבים שזו מצווה גדולה לתרום, ולהם בעצמם יש כרטיס אדי.
"בסדר גמור, זה כמו שיתווכחו איזו קבוצת כדורגל הכי טובה, זו אמונתי ורציתי לתת לו את הטוב ביותר. זה שיש מחלוקות בין רבנים זה ידוע וחבל שזה כך".

מה עם זה שהלכת נגד רצונו של אבי שרצה לתרום איברים ולהציל חיים?
"מה זה משנה מה רצונו? אם יבוא מישהו שיחליט שאחרי שהוא נפטר כולם מהמשפחה לא יחיו אז מה, צריך לכבד את ההחלטה שלו ולהרוג את כולם? ההחלטה שלו היא מוטעית כי הוא לא הבין את החשיבות שאסור להפסיק חיים".

החלטת המשפחה גררה ביקורות קשות עליה ועל הרבנים. לאחר ההלוויה הדפו בני המשפחה את הביקורות בראיונות שונים, בטענה כי אף אחד אינו יכול

להבין את מצבם. גם קפלן מספר על התגובות:

"אחד מבני המשפחה של אבי בא אליי בשבעה ואמר לי 'למה עשית כזה דבר? למה נתת עצה כזו'. לא הרגשתי כעס בדבריו. דיברתי גם עם אחים של אבי אותם אני מכיר היטב, ולא נכנסנו לנושא הזה. בני המשפחה התלבטו מאוד קשה בזה, חיכו לישועה ולא ידעו מה לעשות, הם חיכו לעזרה הזאת ואני באתי ועזרתי".

מה אתה חושב על הביקורת שהוטחה בתקשורת על הנושא ועל ההחלטה שגרמת להם לקחת?
"לא כעסתי. על מי אכעס, על הכתבים והשדרנים? מה הם מבינים?"

הסיפור המלא מחר (ו') בזמן תל אביב

* מקווה שיצטרך השתלה בקרוב, וישאר אם האמונה שלו ובלי אכות חיים או חייו!
מחבר:  הפועל [ 27 ינואר 2011, 11:18 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
ציטוט:
אמרתי לתמיר בצורה יפה ומכובדת שלא יהיה שותף לרצח של אבא שלו

אין ספק, מדובר בגאון
מחבר:  chimpfive [ 27 ינואר 2011, 12:46 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
נשבר מלשמוע עליהם, ביבראס עבר אובדן של אבא, לא זכור לי שמישהו ענין אותו מה עובר עליו, חוץ מהאוהדים כמובן. אם הוא גאון מה זה עושה את משפחת כהן?
מחבר:  גביזון [ 27 ינואר 2011, 12:48 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
האמת שבלי שום קשר לשיוך המשפחתי, באמת נמאס כבר לשמוע עליהם.
מחבר:  mkorman1 [ 27 ינואר 2011, 12:52 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
עוד אדיוט אחד
הם מתרבים והולכים בזמן האחרון
מחבר:  בעל(ת) האוב [ 27 ינואר 2011, 13:39 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן (אאל"ט זה היה הוא).
מחבר:  וולטון היה שם את זה [ 27 ינואר 2011, 13:44 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
בעל(ת) האוב כתב:
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן.

זה הוא שבעט ברוקבן כשרוקבן החזיק את הכדור על הגב?
מחבר:  בעל(ת) האוב [ 27 ינואר 2011, 13:50 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן.

זה הוא שבעט ברוקבן כשרוקבן החזיק את הכדור על הגב?

אאל"ט. לא בטוח אם זה היה דווקא כשרוקבן היה עם הכדור על הגב.
מחבר:  וולטון היה שם את זה [ 27 ינואר 2011, 14:24 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
בעל(ת) האוב כתב:
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן.

זה הוא שבעט ברוקבן כשרוקבן החזיק את הכדור על הגב?

אאל"ט. לא בטוח אם זה היה דווקא כשרוקבן היה עם הכדור על הגב.

אני מדבר על מצב שרוקבן היה עם הגדור על הגב. אני הייתי במשחק הזה, אם אני זוכר נכון. זה היה המשחק הראשון בהצגה כפולה שהפועל היתה המשחק השני.
מחבר:  החתול של שרדינגר [ 27 ינואר 2011, 16:21 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
ציטוט:
"מה זה משנה מה רצונו? אם יבוא מישהו שיחליט שאחרי שהוא נפטר כולם מהמשפחה לא יחיו אז מה, צריך לכבד את ההחלטה שלו ולהרוג את כולם? ההחלטה שלו היא מוטעית כי הוא לא הבין את החשיבות שאסור להפסיק חיים".

וזאת הסיבה המרכזית שעל הדת להכחד.
מחבר:  אוקטובר האדום [ 27 ינואר 2011, 16:30 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
הדתות השונות הן בגדול הסיבה העקרית להפסקת חיים של מליוני אנשים.
מחבר:  הפועל [ 02 פברואר 2011, 11:04 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4022159,00.html
ציטוט:
שיא בתרומות איברים; "פרשת אבי כהן עזרה"
שנת 2011 נפתחה במספר שיא של השתלות איברים, לאחר שבחודש האחרון נענו שמונה משפחות לתרום את איברי יקיריהן. דוברת המרכז הלאומי להשתלות, דבורה שרר, אמרה כי מותו של אבי כהן, שמשפחתו סירבה לתרום את איבריו, סייע להעלות את המודעות לחשיבות ההשתלות. "הפרסום שניתן לעניין תרם להבנה מעמיקה של סוגיית המוות המוחי והשלכותיה", אמרה שרר ל-ynet, "מרבית משפחות הנפטרים הפנימו את סופיות המוות המוחי. בכל שיחה עם משפחה עלה נושא המוות המוחי הנשימתי עם אזכור מותו של אבי כהן".

:LAGUH!: :LAGUH!: :LAGUH!:
מחבר:  ראצ'ו [ 02 פברואר 2011, 16:46 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן.

זה הוא שבעט ברוקבן כשרוקבן החזיק את הכדור על הגב?

אאל"ט. לא בטוח אם זה היה דווקא כשרוקבן היה עם הכדור על הגב.

אני מדבר על מצב שרוקבן היה עם הגדור על הגב. אני הייתי במשחק הזה, אם אני זוכר נכון. זה היה המשחק הראשון בהצגה כפולה שהפועל היתה המשחק השני.

לדעתי זה היה יגאל הלל , היה המאמן שלי בנוער והוא הקואצ׳ר של ערן זהבי
מחבר:  ראצ'ו [ 02 פברואר 2011, 16:47 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
וולטון היה שם את זה כתב:
בעל(ת) האוב כתב:
התחלתי להתעניין בכדורגל אחרי שהוא פרש,
אז אני מכיר אותו בעיקר דרך שני דברים:
1. החזרה בתשובה.
2. הפאול על שלום רוקבן.

זה הוא שבעט ברוקבן כשרוקבן החזיק את הכדור על הגב?

אאל"ט. לא בטוח אם זה היה דווקא כשרוקבן היה עם הכדור על הגב.

אני מדבר על מצב שרוקבן היה עם הגדור על הגב. אני הייתי במשחק הזה, אם אני זוכר נכון. זה היה המשחק הראשון בהצגה כפולה שהפועל היתה המשחק השני.

לדעתי זה היה יגאל הלל , היה המאמן שלי בנוער והוא הקואצ׳ר של ערן זהבי
מחבר:  יורם [ 02 פברואר 2011, 21:59 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
כן על הגב. וקפלן, לא הלל.
מחבר:  קלדרון [ 02 פברואר 2011, 22:47 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
שהצדיקים יסרבו לקבל תרומת אברים כשזו מיועדת למשפחה שלהם נדבר.
עד אז הם ערימה של נוכלים בזוים שראוים למוות ביסורים.
מחבר:  romario [ 03 פברואר 2011, 08:56 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
קלדרון כתב:
שהצדיקים יסרבו לקבל תרומת אברים כשזו מיועדת למשפחה שלהם נדבר.
עד אז הם ערימה של נוכלים בזוים שראוים למוות ביסורים.


מה ההבדל בין מוות ביסורים למוות רגיל?
מחבר:  קלדרון [ 03 פברואר 2011, 09:06 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
מוות ביסורים במקרה הזה אומר גוויעה איטית בציפיה להשתלה.
סבל יום יומי לחולה שזקוק לאיבר שיציל את חייו ולכל מי שאוהב אותו. ורואה אותו בסיבלו.
כל זה כשיש מי שיכול להציל את החולה בתרומת איברים אבל מעדיף לזרוק את חבל ההצלה ולקבור אותו באדמה.

אני מאחל לכל מי שמטיף למניעת תרומת איברים שיזדקק לתרומה שכזו ויסרבו להעניק לו אותה.
מחבר:  romario [ 03 פברואר 2011, 09:10 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
קלדרון כתב:
מוות ביסורים במקרה הזה אומר גוויעה איטית בציפיה להשתלה.
סבל יום יומי לחולה שזקוק לאיבר שיציל את חייו ולכל מי שאוהב אותו. ורואה אותו בסיבלו.
כל זה כשיש מי שיכול להציל את החולה בתרומת איברים אבל מעדיף לזרוק את חבל ההצלה ולקבור אותו באדמה.

אני מאחל לכל מי שמטיף למניעת תרומת איברים שיזדקק לתרומה שכזו ויסרבו להעניק לו אותה.


מבחינה שכלית מה שאתה אומר הוא מובן.
כל בן בר דעת היה מרים גבה על החלטה כזו.

אבל בתור אחד שלא כל כך מבין בנושא קביעת המוות ובנושא תרומת האיברים
אבל קצת מכיר את הלך החשיבה של גדולי הדור ואת המסירות נפש שלהם ברור לי שהם עצמם היו מוכנים
למות בשביל כל יהודי.

אז נכון שלמי שלא מקושר כרגע לתורה ומצוות זה נראה משהו חריג וזה די מובן מבחינה הגיונית
אבל מי שקצת יודע מה זה גדול דור אז אפשר להבין את ההחלטה.
וגם אם אתה לא מבין אז אתה יכול ללכת לרב אלישיב או לעוד כמה רבנים ולדבר איתם ב4 עיניים ותוכל לקבל תשובות.

במקום לאחל להם איחולים לא לבביים .
מחבר:  קלדרון [ 03 פברואר 2011, 09:12 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
כל מי שבמעשה או אמירה גורם למוות של אדם, יהודי או לא יהודי, שכל חטאו הוא שהוא חולה הוא לא גדול הדור.
הוא איש קטן שראוי לבוז ולסבל שבמו פיו גזר על אחרים.
מחבר:  romario [ 03 פברואר 2011, 09:14 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
קלדרון כתב:
כל מי שבמעשה או אמירה גורם למוות של אדם, יהודי או לא יהודי, שכל חטאו הוא שהוא חולה הוא לא גדול הדור.
הוא איש קטן שראוי לבוז ולסבל שבמו פיו גזר על אחרים.


טוב זה דיון עקר.

בשורות טובות לך ולכל בני משפחתך.
מחבר:  לא תתפוס אותי [ 03 פברואר 2011, 09:17 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
הפועל כתב:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4022159,00.html
ציטוט:
שיא בתרומות איברים; "פרשת אבי כהן עזרה"
שנת 2011 נפתחה במספר שיא של השתלות איברים, לאחר שבחודש האחרון נענו שמונה משפחות לתרום את איברי יקיריהן. דוברת המרכז הלאומי להשתלות, דבורה שרר, אמרה כי מותו של אבי כהן, שמשפחתו סירבה לתרום את איבריו, סייע להעלות את המודעות לחשיבות ההשתלות. "הפרסום שניתן לעניין תרם להבנה מעמיקה של סוגיית המוות המוחי והשלכותיה", אמרה שרר ל-ynet, "מרבית משפחות הנפטרים הפנימו את סופיות המוות המוחי. בכל שיחה עם משפחה עלה נושא המוות המוחי הנשימתי עם אזכור מותו של אבי כהן".

:LAGUH!: :LAGUH!: :LAGUH!:

זה מראה שאחוזי החתימה הנמוכים בישראל הם לא בגלל קשקושים של נביאי שקר אלא בגלל מודעות אפסית.
מחבר:  שי [ 03 פברואר 2011, 11:22 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
romario כתב:
אבל קצת מכיר את הלך החשיבה של גדולי הדור ואת המסירות נפש שלהם ברור לי שהם עצמם היו מוכנים
למות בשביל כל יהודי.

אדרבא
שיואילו ויגשו לבית החולים הקרוב למקום מגורם, יצהירו על חפצם להציל יהודים ויתחבו כדור 9מ"מ אל תוך רקתם.
מבוטחני שבכך הם יצילו אפילו יותר מיהודי אחד ואף אני אראה בכך כפרה על האנשים שהם גרמו להמשך יסוריהם או למותם.
מחבר:  romario [ 03 פברואר 2011, 12:30 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
שי כתב:
romario כתב:
אבל קצת מכיר את הלך החשיבה של גדולי הדור ואת המסירות נפש שלהם ברור לי שהם עצמם היו מוכנים
למות בשביל כל יהודי.

אדרבא
שיואילו ויגשו לבית החולים הקרוב למקום מגורם, יצהירו על חפצם להציל יהודים ויתחבו כדור 9מ"מ אל תוך רקתם.
מבוטחני שבכך הם יצילו אפילו יותר מיהודי אחד ואף אני אראה בכך כפרה על האנשים שהם גרמו להמשך יסוריהם או למותם.


גועל נפש.
זה לא יעבור לך בשתיקה.
מחבר:  שי [ 03 פברואר 2011, 13:23 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
רומריו ידיד לי כאח
אני לא ממש מבין על מה יצא קצפך.
הרי כתבת בעצמך, כמה הודעות למעלה מכאן, שאותם גדולי דור יהיו מוכנים למות בשביל כל יהודי.
תיארתי לך דרך שבה מותם יביא להצלת מספר יהודים, בכדי להראות שהאפשרות הזו קיימת ועם זאת נראה לי שהם לא ימהרו לממש אותה (ובצדק).
ומכאן אני מוצא את הטענה שלך לעיל ריקה.

אם חלילה פירשת את דברי בכך שאני מעוניין שהם יעשו מעשה שכזה או חלילה וחס מייחל למותם של גדולי הדור, לא זו היתה הכוונה וצר לי שהעלתי את חמתך.
אינני מייחל למותו של איש. בעצם מייחל למותם של כמה, אבל מתי מעט רשעים גמורים ותו לא.
מחבר:  romario [ 04 פברואר 2011, 13:24 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
פשוט לא היתה מקובלת עליי הצורת הביטוי
אבל יכול להיות באמת שלא פירשתי את זה כמו שצריך.

שיהיה לך חודש טוב והצלחה בכל העניינים לך ולכל בני ביתך :ROSE:
מחבר:  שי [ 04 פברואר 2011, 14:38 ]
נושא ההודעה:  Re: "הגאון" אלון קפלן
תודה, גם לך.
:ROSE:
עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/