Officer Barbrady כתב:
red in blood כתב:
Officer Barbrady כתב:
teknoboy כתב:
אופיסר, אתה נגד חזרה להסכם פריז?
לא, אני מאוד בעדו.
הפרישה מההסכם והטלת הסנקציות על איראן גרמה לגופים רבים (גם לא אמריקאים) להפסיק לעבוד איתם מחשש לסנקציות אמריקאיות. הסנקציות על איראן מפסיקות את תזרימי המיליארדים (שכזכור חלקם היו במזומן) למשטר רצחני שמעודד טרור נגד ישראל. לא יודע אם זה קשור, אבל פעילות הפרוקסי של איראן נחלשה מאוד בשנים האחרונות.
כן, ראינו כמה הסנקציות הללו הפחידו את סין כשעשו עם איראן עסקה לפני חודשיים בסך 400 מיליארד דולר.
אין ספק, היה שווה בשביל זה לוותר על אמצעים לפיקוח בשטח על איראן ועל האם הם מפתחים גרעין.
איך שאתה לא מסובב את זה, לוותר על פיקוח ולהיות עם עיניים חצי עצומות בנושא הגרעין בשביל הימור שאם אתה תאיים, אף אחד לא יעשה איתם עסקאות, כולל מעצמות שאתה גם ככה מסוכסך איתן ומטיל עליהן סנקציות, ואז עוד הימור נוסף שגם אם זה יעבוד, אז אתה מקווה שהמשטר שלהם, שהוכיח בעבר שהוא יכול לשרוד את זה שהעם שלו קורס כלכלית, יתמוטט לפני שיצליחו לפתח נשק גרעיני.
אתה מודע לזה שמדובר על הימורים על קיום המדינה, כן?
הסנקציות לא נועדו רק להפחיד את איראן, אלא לעצור לה את תזרימי הכספים. אולי סין רוכשת ממנה (כי היא בכל מקרה במלחמת סחר עם ארה"ב והכלכלה השנייה בגודלה בעולם), אבל תאגידים וחברות אירופאיות כבר לא.
לא היה שום פיקוח אמיתי על אתרי הגרעין גם במסגרת ההסכם. זה לא אני אומר, זה ראש האופוזיציה לפיד אומר. אלו מומחי ביטחון ישראלים שאומרים. החתירה של אובמה להסכם הייתה די עיוורת והתוצאה בהתאם. אני לא מומחה להסכם הגרעין, אבל קראתי ניתוחים של אנשי ביטחון בישראל (שמתנגדים לביבי) שאומרים שהפיקוח אפקטיבי כמעט כמו הכוח של האו"ם בדרום לבנון.
הדבר האמת קונקרטי שיצא מביטול ההסכם הוא הפסקת תזרימי המזומנים למשטר האייתולות, שמימן טרור בגבולות ישראל. (אגב טראמפ ופציפיזם, אומרים שבולטון היה להוט לתקוף באיראן וטראמפ היה זה שהרגיע אותו).
אבל שוב, לא היה הפסקת תזרימים למשטר האייתולות. אולי ארה״ב והאיחוד האירופי הפסיקו, אבל רוסיה וסין לא.
זה נחמד שאתה מתרץ את זה שסין סוחרת איתם בזה שיש במילא איתם מלחמת סחר, אבל הסיבה עצמה לא משנה, עצם זה שזה קורה כבר הופך את כל הנושא למשמעותית פחות יעיל.
ובטח שהיה פיקוח אמיתי. היה פיקוח בשטח. היה נותן (וניצלו זאת מספר פעמים) כל פעם שהיה חשד להכנס לבדוק את זה בשטח, בתוך איראן, תוך מספר ימים. בזמן הזה אולי איראן יכלו להזיז ציוד ומסמכים, אבל אי אפשר להזיז קרינה גרעינית. זה נחמד שלפיד אומר את זה, אבל לפיד הוא פופוליסט שלא מבין בדברים הללו כלום. אגב, אם אתה כבר גם ככה מקשיב לו - הוא עצמו מודה שהוא לא מבין גדול בנושא הגרעין האיראני.
כל ראשי מערכת הביטחון התנגדו לביטול הסכם הגרעין. אם אתה זוכר, היה על זה ויכוח גדול בין המערכת הביטחונית למערכת המדינית (ביבי וליברמן) שרצו את ביטולו.
שוב, אתה מעדיף להמר ככה על קיום המדינה, על זה שלאיראן יהיה נשק גרעיני, כדי לקוות שהכסף שהם מקבלים מרוסיה וסין ושאר מדינות העולם שעדיין סוחרים איתם לא יספיק כדי שיעבירו נשק לגבולות ישראל?