פורום השדים האדומים

אבל זה בדיוק הענין
אנחנו מדינה במצור בדיוק כפי שמדריד הרפובליקנית היתה ב1936
ומי שקורא לחרם בהכרח תומך בעמדת אלה שצרים עלינו ומאיימים לכלותנו

יש מצב שזו ההשוואה ההיסטורית הכי מופרכת שראיתי בחיים שלי.
ב - 36', ספרד היתה מדינה במלחמת אזרחים, לא מצור (מלחמת אזרחים שפרצה בעקבות מהפכה צבאית של גנרלים פשיסטים שניסו להפיל שלטון נבחר בכח).
והמצור על מדריד לא היה מצור תרבותי או מטאפורי, הוא היה מצור פיזי של כוחות צבאים על עיר הבירה הספרדית.
ומדריד לא נפלה בגלל בוגדים, היא נפלה בגלל שהנאצים עזרו לפשיסטים.

אתה רק מתעלם מדבר אחד קטנטן (בעמוד לפני זה)

בדרום אפריקה לא יודעים להכין חומוס

בדרום אפריקה לא מדברים ערבית.

עוד פעם, אני לא חושב שהיא אמרה בשום מקום שישראל היא מדינה שלא מוסרי לחיות בה.
היא בסה"כ חושבת שחרם תרבותי הוא משהו שיכול להביא לשינוי המדיניות של ישראל בשטחים, אני מבין שאתה לא מסכים איתה, וזה לגיטימי, אני רק באמת באמת לא מבין איך זה הופך אותה לצבועה ולמה לדעתך היא צריכה עכשיו ללכת לחו"ל.
אולי תנסה להסביר לי במילים יותר קטנות.
אני רציני.

אמיר
התגובה שלך מעידה על שני דברים
האחד,בורות בנוגע למקור המושג גיס חמישי
השני, על התנשאות כיוון שאם אתה אינך יודע את מקור המושג מה לך כי תלין על אי הידיעה הנטענת של אחרים
אבל,בסופו של ענין אתה כנראה צודק שכן אלה שקוראים להחרים את ארצם ולא משנה מכח איזה אידאולוגיה ואופן מחשבה מעוות וחולני
אינם ראויים להקרא גיס ,כולה כמה עשרות או לכל היותר מאות הזויים ומנותקים שאיש מזמן כבר לא סופר

קודם כל, לגיטימי שתטען שאין סתירה בין מה שהיא מבקשת מאחרים לעשות, למה שהיא עושה בעצמה, שגם אם רצתה להגר מהארץ אף מדינה לא תקח אותה (טענה לא לגמרי משוללת יסוד), ועוד טיעונים שאתה ואחרים העליתם כאן. ממש לא לגיטימי שתכתוב שוב ושוב שאני שולח אותה לחו"ל בגלל הדעות שלה כמו אחרון הטוקבקיסטים/פעיל ישראל ביתנו/השד יודע מה עוד, אחרי שהבהרתי את ההיפך כמה פעמים.
לעצם הענין, אין לי מה להוסיף על הטעונים שכבר העליתי, אז אתמצת: הבחורה כותבת לאנשים שבכלל לא מכירה, דורשת מהם לנקוט צד ברור בסכסוך בו אינם כנראה מעורים, לפגוע בפרנסה של עצמם (לפחות היתה מפצה אותם כלכלית) , להפר חוזה כתוב, ולגרום מפח נפש לעשרות אלפי אשים שלא חטאו, רק כדי לקדם את משנתה האידיאולוגית. אם לא די בכך, היא עושה זאת בזמן שהיא עצמה עובדת באותה מדינה בדיוק שהיא מבקשת מהם להחרים, מממנת אותה, ואולי גם משרתת או לפחות שירתה את צבאה. אם אתה לא רואה בכל זה בעיה מוסרית, אז אני באמת לא יודע מה עוד אפשר להגיד לך.

אני לא יודע איך אני אמור להבין משפט כמו - "אני ממש לא מצפה ממנה לעבור על החוק, אלא לעשות בדיוק את אותו דבר שהיא מבקשת מהם - לא להיות פה."
אבל בקטנה, אני לא מאמין שאדם חייב להגן על כל אות שיצאה לו מהמקלדת באינטרנט, אם אתה לא חושב שהיא צריכה לעזוב את הארץ בגלל העצומה הזו אז אין לי בעיה איתך בנושא הזה.


הדבר היחיד שהיא מבקשת מ RHCP היא להשתתף בחרם תרבותי.
עוד פעם, אתה מתנגד לחרם תרבותי באשר הוא?
אתה חושב שהוא בלתי מוסרי בהגדרה?
ואם כן, למה?

ואני לא מבין מה הקשר לעובדה שהיא גרה פה.
יורדים שקוראים ללהקות להחרים את ישראל זה כן בסדר מבחינתך?


נו באמת.
זו באמת רמת הדיון שאתה רוצה פה?

לא זו הסיבה שהם לא ראויים להקרא ככה.
גייס חמישי מנסה לפעול כנגד המדינה, האנשים האלו הם במקרה הכי גרוע טועים באמצעים שהם בוחרים.
תפסיק לעשות דה-לגטימיזציה לאנשים שאתה לא מסכים איתם פוליטית.

ודה ליגטימזציה למתנחלים? גם הם לא מסכימים איתך ״פוליטית״

אני כן חושב ככה, אבל לא מדובר בדעות אלא במעשים. אני מצפה ממנה שתעשה בדיוק את מה שהיא דורשת מאחרים לעשות - לא לעבוד פה, בדיוק כמו שאני מצפה ממארגני חרם מנויים לא לעשות מנוי בעצמם. לפי ההגיון שלך מי שמצפה מאלה שמטיפים לצמחונות לא לאכול בשר, ואני מאמין שלרוב האנשים יש ציפיה כזאת, מרעיב אנשים על רקע ההשקפות שלהם.

באמת נחמד שאתה והיא החלטת שהחרם חל רק על בעלי מקצוע מסוים - אמנים, ולא על המקצוע שלה, אם בכלל יש לה כזה. אולי גם אני אכריז על חרם על הפורום ואחליט שהוא חל רק על מי שאין לו תמונה של אלוהים בפרופיל. מענין, אגב, מה היית אומר אם היית מגלה שמארגן חרם האמנים על אריאל גר בעצמו באריאל, נהנה בשל כך מהטבות מפליגות, ומביא נימוקים כמו שלך - "מדובר רק על חרם של אמנים" או "יותר קשה לעבור דירה לתמיד מאשר לבטל הופעה חד פעמית".
חרם תרבותי זה מושג מאוד רחב, ולפעמים הוא נראה לי מוצדק, למשל אם הייתי מוזמן להופיע בפני ועידת הקו קלוקס קלאן. באופן עקרוני, כאמור, אני לא מתלהב מחרמות שמאורגנים ע"י אנשים שמסרבים להשתתף בהם. גם החרם התרבותי על דרום-אפריקה שהוזכר כאן אורגן אאל"ט ע"י סילביו דנטה ולא ע"י תושבים לבנים מקומיים.

ואת המשפט "נאה דורש, נאה מקיים" אתה כן מבין? אני בכל מקרה לא הייתי תומך בקריאה להחרים הופעות בפני אזרחי מדינת שיראל שלא קשורות בכלום (פרט למיקום) למדינה ולמוסדותיה, אבל מיורדים זה היה באמת פחות חמור בעיניי.