תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 08 יולי 2025, 23:59

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 44 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 19:01 
סמל אישי של המשתמש
נמאב כבר מזה שכל קיץ אותו דבר.
"גלעד מתקרב", "גלעד מתרחק", "גלעד מתקרב", "גלעד מתרחק".
יאללה שיחתום כבר.

(יאללה, אני זורם עם הבדיחות גלעד שליט)

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 19:12 
העובדה היא שחמאס לא ממהר, האסירים שלו הם אלה שמנעו את אחת העסקאות האחרונות ושהם דרשו את מה שדרשו. אתה יכול להציע להם לדרוש שחרור של כל האסירים הפלסטינים, עוד עובדה היא שהם לא עשו את זה. הם אולי בני זונות, אבל בקטע הזה הם בני זונות הגיוניים כי הם קבעו תג מחיר גבולי שיהיו כאלה שיסכימו ויהיו כאלה שלא. כל האסירים זה לא תג מחיר כזה.

לשאלתך, מי שקובע את המחיר זה מי שעומד מול זה שחייב את הסחורה.

_________________
אנחנו הפועל. מי אתם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 20:02 
חוזה כתב:
העובדה היא שחמאס לא ממהר, האסירים שלו הם אלה שמנעו את אחת העסקאות האחרונות ושהם דרשו את מה שדרשו. אתה יכול להציע להם לדרוש שחרור של כל האסירים הפלסטינים, עוד עובדה היא שהם לא עשו את זה. הם אולי בני זונות, אבל בקטע הזה הם בני זונות הגיוניים כי הם קבעו תג מחיר גבולי שיהיו כאלה שיסכימו ויהיו כאלה שלא. כל האסירים זה לא תג מחיר כזה.

לשאלתך, מי שקובע את המחיר זה מי שעומד מול זה שחייב את הסחורה.

מזה שאין עסקה אתה מסיק שהחמא"ס לא ממהר. מזה שהוא לא ממהר אתה מסיק שהמחיר שלו הוא קשיח.
מצד שני, מה אתה מסיק מזה שאין עסקה על ה"בהילות" או "מהירות" של ממשלות ישראל? כי לי זה נראה שגם ממשלות ישראל לא בדיוק ממהרות. לכן אולי ישראל מוכנה למה שהיא מוכנה. חמא"ס יכול לדרוש יותר אבל עובדה שישראל מעולם לא הסכימה לזה. ממשלות ישראל אולי בני זונות, אבל הם בני זונות הגיוניים כי הם קבעו מחיר גבולי מסויים.
ההנחה שלך זה שאנחנו חייבים את ה"סחורה" יותר ממה שחמא"ס. זאת גם ההנחה של teknoboy (ואגב, אם יותר אסירים פלסטינאים זה טוב לחמא"ס הם לעולם לא יסכימו לשום הסכם עם ישראל ולמעשה הם לא היו חוטפים חיילים. המציאות שונה לחלוטין). זה טיעון שדורש הוכחה או ראייה כשלמעשה (1) אין ראייה שתומכת בזה, (2) ממשלות ישראל השונות הוכיחו שאין להם בעייה לאמר לדרישות החמא"ס לא. מה שכן, כל הדיון הזה מסביר למה אנשים מסויימים חושבים שלשדר חולשה ולבקש "הסכם בכל מחיר" רק מחליש את העמדה של ישראל במו"מ הזה, מעלה את המחיר, ולמעשה מונע את העסקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 20:56 
סמל אישי של המשתמש
קלדרון כתב:
מכבסת מילים.
הדרישות ידועות. מידע, לא שמועות, אין שום סיכון אמיתי במועמדים לשחרור (הרבה אגו ורצון נקם, לא משהו שמשנה זירה).המחיר גבוה אבל אפשר לשלם אותו.

ראש ממשלה, כמו כל מנהל, המקצוע שלו זה ניהול סיכונים.
לדעתי הסיכון בהפקרת חייל, במודע ובציניות , גדול פי כמה משחרור כמה מחבלים שידפקו אותם בשנתים הבאות כשהם "חופשים".


http://www.yeshanews.com/?id=53356
מתוך הכתבה :
"ראמז סלי אבו סלים - השתחרר ב 20 בפבואר
שבעה חודשים בלבד אחרי שהשתחרר ב 9 ספטמבר 2003 התפוצץ בקפה הילל וכך רצח את דויד שמעון אביזדריס,ד"ר דוד יעקוב אפלבאום,נאוה אפלבאום,יחיאל אמיל טובול,שפיק כרם,אלון מזרחי וגילה משה הי"ד ופצע עוד רבים אחרים"
משוחרר אחד
פיגוע אחד
נרצחים רבים
פצועים רבים
משפחות שלמות שחייהם נראים גיהנום מאז אותו פיגוע.
אתה אדון יקר מסוגל לחתום על שחרור 1000 כאלו?
לא אחד
לא שניים
1000 כאלו?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 21:15 
מדובר בסמל
סמל אישי של המשתמש
סו אלן כתב:
הנייה ירד למטה לטעון את הקסאם

:LOL2:

_________________
מחכה לפריצת דרך במו"מ למציאת הנוסחה להחתמת השחקן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 23:05 
פאביו כתב:
קלדרון כתב:
מכבסת מילים.
הדרישות ידועות. מידע, לא שמועות, אין שום סיכון אמיתי במועמדים לשחרור (הרבה אגו ורצון נקם, לא משהו שמשנה זירה).המחיר גבוה אבל אפשר לשלם אותו.

ראש ממשלה, כמו כל מנהל, המקצוע שלו זה ניהול סיכונים.
לדעתי הסיכון בהפקרת חייל, במודע ובציניות , גדול פי כמה משחרור כמה מחבלים שידפקו אותם בשנתים הבאות כשהם "חופשים".


http://www.yeshanews.com/?id=53356
מתוך הכתבה :
"ראמז סלי אבו סלים - השתחרר ב 20 בפבואר
שבעה חודשים בלבד אחרי שהשתחרר ב 9 ספטמבר 2003 התפוצץ בקפה הילל וכך רצח את דויד שמעון אביזדריס,ד"ר דוד יעקוב אפלבאום,נאוה אפלבאום,יחיאל אמיל טובול,שפיק כרם,אלון מזרחי וגילה משה הי"ד ופצע עוד רבים אחרים"
משוחרר אחד
פיגוע אחד
נרצחים רבים
פצועים רבים
משפחות שלמות שחייהם נראים גיהנום מאז אותו פיגוע.
אתה אדון יקר מסוגל לחתום על שחרור 1000 כאלו?
לא אחד
לא שניים
1000 כאלו?

א)כמובן שלא כל מחבל שמשוחרר חוזר לעשות פיגועים, למרות שגם אם מחבל אחד חוזר, לפי דעתי זה כבר לא שווה את זה.
ב)השאלה היא, אם לא היה את המחבל הספציפי שעשה את הפיגוע, לא היה מחבל אחר שעושה פיגוע אחר(במקום אחר בארץ וזמן שונה)? כנראה שכן, בכל מקרה צריך לבדוק אם אחרי אותו שחרור של טננבאום תמורת מאות מחבלים היה יותר פיגועים יחסית, אני משער שכן ובגלל זה אני מתנגד לעיסקה.

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2011, 23:16 
לפי מקורבים לעסקה חמאס מציעה את גלעד שליט לבלגיה כדי לעלות את המחיר.
בסקטולנד מדווחים כי הציעו 1000 אסירים ו50 אחוז מהון המדינה תמורתו.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 02:00 
האם המחבלים שביצעו את הלינץ ברמאללה חלק מהעיסקה או שהם כבר מתו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 02:48 
סמל אישי של המשתמש
אל חיאת: משעל בדרך לקהיר
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4109337,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 07:37 
ספינים כמו חול וזה...

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 07:48 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
חוזה כתב:
העובדה היא שחמאס לא ממהר, האסירים שלו הם אלה שמנעו את אחת העסקאות האחרונות ושהם דרשו את מה שדרשו. אתה יכול להציע להם לדרוש שחרור של כל האסירים הפלסטינים, עוד עובדה היא שהם לא עשו את זה. הם אולי בני זונות, אבל בקטע הזה הם בני זונות הגיוניים כי הם קבעו תג מחיר גבולי שיהיו כאלה שיסכימו ויהיו כאלה שלא. כל האסירים זה לא תג מחיר כזה.

לשאלתך, מי שקובע את המחיר זה מי שעומד מול זה שחייב את הסחורה.

מזה שאין עסקה אתה מסיק שהחמא"ס לא ממהר. מזה שהוא לא ממהר אתה מסיק שהמחיר שלו הוא קשיח.
מצד שני, מה אתה מסיק מזה שאין עסקה על ה"בהילות" או "מהירות" של ממשלות ישראל? כי לי זה נראה שגם ממשלות ישראל לא בדיוק ממהרות. לכן אולי ישראל מוכנה למה שהיא מוכנה. חמא"ס יכול לדרוש יותר אבל עובדה שישראל מעולם לא הסכימה לזה. ממשלות ישראל אולי בני זונות, אבל הם בני זונות הגיוניים כי הם קבעו מחיר גבולי מסויים.
ההנחה שלך זה שאנחנו חייבים את ה"סחורה" יותר ממה שחמא"ס. זאת גם ההנחה של teknoboy (ואגב, אם יותר אסירים פלסטינאים זה טוב לחמא"ס הם לעולם לא יסכימו לשום הסכם עם ישראל ולמעשה הם לא היו חוטפים חיילים. המציאות שונה לחלוטין). זה טיעון שדורש הוכחה או ראייה כשלמעשה (1) אין ראייה שתומכת בזה, (2) ממשלות ישראל השונות הוכיחו שאין להם בעייה לאמר לדרישות החמא"ס לא. מה שכן, כל הדיון הזה מסביר למה אנשים מסויימים חושבים שלשדר חולשה ולבקש "הסכם בכל מחיר" רק מחליש את העמדה של ישראל במו"מ הזה, מעלה את המחיר, ולמעשה מונע את העסקה.

לחמאס נוח שיש אסירים, ונוח לו גם שמתנהל כל הזמן מו"מ בו הוא מצטייר כקשוח. לכן נוח מאוד לחמאב שיש שבוי אחד, שעליו אפשר לדון לנצח בקשיחות ולא להגיע לעולם להסכמה. זה המצב האופטימלי מבחינתם מבחינת עלות\תועלת (מבצע חטיפה אחד מספיק לשנים של מו"מ סרק).
ולגבי "חייבים את הסחורה". נכון, בניגוד לאלחנן טננבאום עושה רושם שעד עכשיו גלעד שליט לא היה "סחורה" שחייבים להשיג. אלא מה? ביבי חייב להראות הישג כלשהו לנוכח המחאה ולנוכח ספטמבר המתרגש ובא, מה שמשנה את ערך הסחורה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 11:49 
ברגר כתב:
ספינים כמו חול וזה...

ברק אישר שיש התקדמות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 11:49 
בכירי חמאס ימח שמם: ישראל מגלה גמישות רבה

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התקדמות במו"מ על גלעד שליט?
הודעהפורסם: 16 אוגוסט 2011, 13:52 
סמל אישי של המשתמש
ofri כתב:
ברגר כתב:
ספינים כמו חול וזה...

ברק אישר שיש התקדמות

הוא לא אישר שיש התקדמות.
הוא אישר, וגם זאת במרומז, שמתנהל מו"מ בקהיר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 44 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.