פורום השדים האדומים

"בן שמעון יקבל את כל הקרדיט האפשרי"

למרות ההדחה מאירופה, בהפועל ת"א מגבים את רן בן שמעון: "נגמרו הימים שאחרי שני הפסדים המאמן עולה על הגריל" • ייתכן שבעלי מניות יתבקשו למכור את אחוזיהם לטובת אנשי עסקים

אביתר לנג
בצל האכזבה העמוקה מאי ההעפלה לשלב הפלייאוף בליגה האירופית, בהפועל ת"א היו עסוקים במהלך סוף השבוע בחזרה לפרופורציות ובהזמת השמועות שלפיהן המועדון נמצא על סף תהום כלכלית בטווח הקרוב.
"לא תהיה לנו שום בעיה להעביר את כל השחקנים בבקרה התקציבית עד סוף השבוע הקרוב," הבטיח אתמול גורם במועדון, "חיים רמון ועידו חג'ג' יפעלו במהלך השבוע בעניין ויסדרו את כל הבעיות, אם בכלל יצוצו כאלה."
בחודורוב לא מכחישים שאכן צפוי קושי בכיסוי הגירעון הנוכחי המוערך 10-בכ מיליון שקלים, אך טוענים כי המועדון יוכל להמשיך לתפקד במהלך העונה בזכות הלוואות שיינתנו למועדון על ידי אנשי עסקים, ובהם חג'ג' לכאורה, שיגרמו לכך שהחובות יגולגלו קדימה וייתנו למועדון זמן לייצר הכנסות ממקורות שונים.
בתוך כך מספרים מקורבים למועדון כי איש העסקים מני ויצמן, הנחשב למקורב מאוד לרמון, יתבקש בימים הקרובים להאיץ את החיפושים אחר אנשי עסקים שיקנו אחוזים נוספים במועדון. לחלופין נשקלת האפשרות ולפיה אנשי עסקים חדשים ירכשו מבעלי מניות קיימים את אחוזיהם בתמורה לסכומים גדולים יותר משמעותית מאלו ששולמו במקור, כדי להעשיר את קופת המועדון.

"הולכים עם רן עד הסוף"
למרות חוסר ההצלחה של הקבוצה עוד לפני פתיחת העונה והעובדה שהיכולת שהציגה הקבוצה עד כה באירופה רחוקה מלהשביע רצון, בכירים במועדון יצאו בסוף השבוע להגנתו של המאמן רן בן שמעון ותקפו את מבקריו. "יש אנשים עם אינטרס שרוצים לשלוח את בן שמעון כבר במחזור השלישי הביתה. אף אחד לא טוען שהוא חף מטעויות, יש לו חלק גדול בצורה שהקבוצה נראתה מול הרומנים, אבל מכאן ועד לחסל את המאמן בקטע המקצועי אחרי ארבעה משחקים זה טירוף," אמרו במועדון, "נגמרו הימים ששני הפסדים בהפועל היו שמים מאמן על הגריל.
"אנחנו בעידן חדש ובן שמעון יקבל את כל הקרדיט האפשרי," הבטיח אותו בכיר במועדון.
בשיחות סגורות בין שחקנים בכירים במועדון שהתקיימו בסוף השבוע הגיעו האחרונים למסקנה כי כל ביקורת שתיאמר על המאמן תעשה לו עוול ותפגע קשות בקבוצה.
"גם בן שמעון מתאקלם, הוא בונה פה משהו חדש, אסור לנו לתת לדברים שקרו בעונה שעברה לחזור על עצמם. אנחנו הולכים עם רן עד הסוף מבחינתנו," אמר אחד השחקנים המובילים בקבוצה.

מעריב
יניב טוכמן

בן שמעון העניק יומיים של מנוחה בסוף השבוע. זגורי עשוי לחטוף השבוע על תנועות היד המבישות שלו כשלא ניתן לו לבעוט פנדל. בכיר בהפועל ת"א ניסה לעודד את עצמו ואת האחרים ואמר: "מבחינתי, למחרת המשחק כבר הייתי במקום אחר. פנדורי וליגת אירופה הן היסטוריה. אם נמשיך להתעסק בהן, נבוא למחזור הראשון בעוד שבועיים ונפסיד גם כן, ואז יתחילו באמת הצרות".

---

ידיעות אחרונות
נדב צנציפר, דוד נתן

גורמים בהתאחדות העריכה אתמול: "אנחנו לא מאמינים שהפועל תוכל להעביר את הסגל הנוכחי". בהפועל הבהירו בתגובה: "עד יום רביעי לכל היותר כל הסגל יעבור בבקרה". עידו חג'ג', הדמות הכלכלית המשמעותית ביותר בהפועל, ניסה להרגיע: "אירופה הייתה אמורה להיות הבונוס. לא בנינו על זה. לא ישוחררו שחקנים".
הפועל סיכמה עקרונית עם עוז ראלי, אבל בבני-יהודה מבהירים שלא ישחררו את הקשר. המנכ"ל משה דמאיו: "ראלי הוא שחקן בני-יהודה ונמצא תחת חוזה. אם נגלה כי הפועל נפגשו עם שחקן שלנו ללא אישורנו, נגיש תלונה בהתאחדות לכדורגל".

צנציפר היה היחיד לדבר על סאגת ראלי בסופ"ש,
נראה כאילו מישהו בהפועל נלחץ מכל הלכלוכים הבזויים שלו והחליט לפנק אותו במידע, אמין או לא ימים יגידו.
בכל אופן - עושה רושם שהוא מעדן את הסיקור כלפינו והיום כבר רואים את זה בבירור.
כמובן שזה יכול להשתנות תוך רגע

משה דמאיו הוא אדם שחי מרגשי נחיתות,כל אידיוט מבין שהוא עושה הצגות ובסוף אחרי שהוא ימכור הוא ירוץ לכל כלי תקשורת ויקבל שבחים על זה שהוא איש עסקים ממולח.
פאתטי שבה להקיא.

It takes one to knows one

אז למדנו היום :
1. ההתאחדות יודעת יותר טוב מהפועל מה קורה בהפועל
2. הכתבים הבכירים קיבלו משחקנים בכירים שיפסיקו ללכלך על רב"ש כי זה פוגע בהם
3. חג'ג' יביא לנו רכש

פוהורילס עיתונאי כל כך מיותר ופופוליסט וכמובן בעצם הפירסום הוא סותר את הכותרת שלו, אבל מילא

עיתונאי עלוב. הוא לא אוהד הפועל?

ואם הוא אוהד הפועל, זה אומר שאסור לו לכתוב את האמת?

האמת? שמה? שהפועל לא מעניינת? שאחרי 4 משחקים רשמיים של קבוצה עם 8 שחקני הרכב חדשים הוא כבר מחליט איזה קבוצה אנחנו?
זה עיתון זה לא פורום.

רק אוסיף את המובן מאליו - בהפועל יש כמה שחקנים שהם רחוקים מלהיות חתול בשק, אתה יודע בדיוק מה הם שווים וכמה הם יתרמו לך כשהם יכנסו לכושר ופורמה (רחמנא ליצלן מפציעות כמובן). להתעלם מזה זה פשוט דבילי, והרבה אנשים בוחרים לעשות את זה. גם בלי חיזוק ובלי שיטת משחק (ואני מאמין ומקווה שגם זה וגם זו יגיעו) שכטר וורמוט זה צמד שיכול לבד לפרק 80% מהקבוצות בליגה כשהם במיטבם, אם לא יותר מזה.

הפועל לא נתנה משחק טוב כבר שנתיים - תרצו או לא. לדעתי מאז ה4-0 על מכבי פ"ת במחזור הראשון לפני שנתיים לא היה משחק שיצאתי בתחושה שנתנו הופעה.

כן, לא רלוונטי לכותרת שלו. מכבי עד העונה הקודמת התמודדה על האליפות פעם אחת ב-17 שנה האחרונות. היא היתה לא מעניינת?

כן, הפועל משחקת כדורגל משעמם והיא במקום השלישי כרגע במרדף אחרי התואר.
זו האמת.
האמירות האלה על חצי הרכב חדש היו גם בשנה שעברה (רק אז היה גם התירוץ של חוסר זמן בהכנה לליגה) ונגררו עד ינואר שם שוב היה חצי הרכב חדש. נכון לעכשיו פוהרילס צודק בכל מילה, הלוואי שרב"ש יוכיח לו שהוא טועה.

קבוצה שהתחלפה לגמרי, עם התקציב השלישי בגודלו היא מועמדת שלישית לתואר . מה חדש? מי שחושב אחרת הוא שיכור או חסר מושג.

אז הבעיה אצלך.
תחת קשטן היו משחקים מצוינים, בעיקר השלישיות מול חיפה, המחלה, ראפיד בוקרשט ואיינדהובן.
תחת שירזי היה את אחד המשחקים הכי פסיכיים בשנים האחרונות עם הנצחון של 4:1 בקללה, ה 7:3 מול נתניה בגשם וכמובן הניצחון בגביע בדקה ה 92.

על השנה שעברה אפשר לדלג. חוץ מהדרבי הראשון, ה 3:0 על חיפה, הרביעיה מול דודלאנג' והמחצית הראשונה מול פלזן, אין יותר מדי במה להיזכר.

אני מסכים שפה ושם היו משחקים ששיחקנו טוב בשנתיים האחרונות,
אבל אם לסכם אותן באופן כללי, הפועל הציגה יכולת לא טובה עד נוראית, לא בהכרח בא לידי ביטוי בתוצאות לפעמים (השנה כן מהחצי השני של העונה), אבל מבחינת היכולת.

בשנה שעברה היו פחות שחקנים חדשים בהרכב למיטב זכרוני, המאמן היה לא באמת מאמן ולמען האמת גם לא היה חדש והשחקנים שהגיעו היו הרבה פחות מבטיחים, להוציא את וורמוט. אל זה תוסיף את המכירה המטופשת של השחקן שבתחילת העונה הראה שהוא מס' 1 שלנו ויכול להדביק הכל (איגיבור). אני שונא את ההשוואות לעונה הקודמת, כי באמת שחוץ מכותרות-על שטחיות שום דבר לא דומה. הפועל לצורך העניין כרגע מזכירה את הנבחרת - יש שחקנים מעולים (לא בכל העמדות, אבל ברובן), יש מאמן מעולה וכרגע אין כדורגל. וכמו שם כך גם פה, את לא יכול לקחת 11 שחקנים טובים, לזרוק אותם למגרש ולקוות לטוב. זה לא עובד בנבחרת כי אין למאמן שם מספיק זמן אימון ומשחקים כדי להטמיע שיטה. בהפועל לעומת זאת יש גם יש, ואם תהיה סבלנות גם זה יגיע.

רק להזכיר כמה חרא נראתה ק"ש בעונת האליפות שלה במשחקי ההכנה ובתחילת הליגה. כנראה שהשיטה של רן ממש לא קלה ליישום. לא שאני מבין גדול, אבל זה נראה ונשמע כמו נסיון לעשות "טוטאל פוטבול", וכל מי שמכיר את המושג יודע שזו שיטה שמצריכה תיאום כמעט מושלם כדי שזה לא יראה זוועה, וכשזה עובד זה כדורגל מאוד מעניין ואטרקטיבי. זה לא פרדי, לא אבוקסיס ובטח שלא שירזי. זה מאמן שכולנו פה פינטזנו שיגיע וישאר שנים וכולי תקווה שנעמוד מאחוריו עד שיצליח להוציא מהקבוצה את מה שהוא רוצה ויכול. ביקורת יכולה להיות בריאה ויכולה להיות מזיקה, הביקורת של הימים האחרונים פה ובכלל מרגישה רוב הזמן כמו ביקורת מהסוג השני.

בשנה שעברה הגיעו טב"ח , קוטיניו, חיימוביץ, ממן, פנטסיל, דג'מבה ודנין.
7 שחקני רכש להרכב.

גם על החוד של שנה שעברה אמרו שהוא יפרק כל קבוצה וזה לא קרה, כי לא היה לנו קישור ולא הגנה, כמו שזה נראה, אנחנו דורכים במקום היום. יש לנו חלק קידמי שבאמת יכול להתחבר ולעשות דברים טובים והקישור וההגנה הם בינוניים במקרה הטוב , למרות שאני מסכים שבעמדת המגן הימני התחזקנו, לעומת צד שמאל ששם המצב בקנטים.
לא מאמין שיש שיטה שיכולה להפוך שחקנים בינוניים לטובים.
בכל מקרה, אני עייפתי מהדיבורים האלה על זמן, ניתן לזמן לעשות את שלו ולכם להמשיך לבנות עליו.

מסתבר שביום שלישי יש משחק אימון נגד הפועל ר"ג בחודורוב ב18:00.

יש קשר לרמת השחקנים, אבל לדעתי המיצוי מהסגל די רחוק מהמקסימום. לא יודע אם השחקנים לא מבינים את רב"ש, או שרב"ש מכוון לכך, אבל המשחק של הפועל נמצא רק במרכז המגרש. אין משחק אגפים(זה לא שאין שחקני אגפים, אלא יותר נראה שההוראה היא לא לרוץ משם). זה היה בכל המשחקים, אבל במשחק האחרון זה היה מאוד בולט לעין. המרחק בין דגני כשעלה, או בעיקר הרוש כשעלה, לשאר השחקנים, היה עצום. סאשה, גרזצ'יץ, ספורי או גורדנה משחקים בינם לבין עצמם והבלמים על האמצע וכאילו שזה לא מספיק, גם דמארי מגיע קרוב למרכז כדי לקבל כדור. גוש גדול באמצע שלא מסוגל לפתוח משחק.
אולי ההצבת שחקנים על המגרש בעייתית.

אם מר פוהרילס מוצא לנכון לכתוב על הפועל טוב ואני מתאר לעצמי שהוא יכתוב עוד איזה טור או שניים על הפועל במהלך העונה, אז כנראה שאנחנו כן מעניינים. ומה לעזאזל זה אומר קבוצה לא מעניינת וחסרת ייחוד

בשלישיות מול חיפה ובמשחק ה"פסיכי" של ה4-1 בקרייה התוצאה הייתה רחוקה מלשקף.

שמחתי על הנצחונות והמטרות הושגו.

עם זאת - כדורגל לא היה שם. כל המשחקים בשנתיים האחרונות לא מדגדגים רמת כדורגל שאנחנו זוכרים מהקבוצות הקודמות של הפועל. לא היה אף משחק שאמרתי לעצמי ששטפנו את הדשא, שהיו מהליכים מבריקים. כלום. אז הבלחנו פה ושם ועקצנו את חיפה ודרבי בתחילת שנה שעברה. אבל בכל המקרים היה ברור כי מדובר בקבוצה חלשה שמבליחה ליום אחד, ולא להפך.

בשנתיים האחרונות, וגם בתחילת העונה הנוכחית, ניכר כי אין שום שטף למשחק של הקבוצה והכל מקרי. זה מדאיג מאוד.

בשנה שעברה היה לנו שתי מחציות טובות של כדורגל וזה המחצית הראשונה מול פלזן , והמחצית השנייה מול אשדוד.
יום שלישי ב6 יש משחק אימון נגד הפועל ר"ג.

לדעתי גם המחצית הראשונה בטדי הייתה טובה.
אבל לא ראיתי שידור חוזר, אולי הצפון מערבי גורם להזיות...

חברים, חוץ מדמארי ואולי קצת גורדנה\ אין בהרכב של הפועל השנה אף שחקן ששיחק בהרכב (ברציפות) בשנה שעברה.
כדי לאמן חבורה כזו שלא התאמנה מעולם ביחד לוקח זמן. השחקנים לא מכירים את כל השטיקים, המגבלות, היתרונות, התנועה וראיית המשחק של החברים שלהם.
ממשחק למשחק, למרות שעפנו מאירופה, יש שיפור קל בכל הנוגע להנעת הכדור של הקבוצה.
תנו לסופגנייה עוד איזה 4-5 משחקים בליגה לפני שתתחילו לערוף לו את הראש. אני מאמין שהקבוצה תראה הרבה יותר טוב כשהיא תרוץ ביחד וכשגילי יחזור לשחק.

אנשים פה אומרים שנראה כאילו העונה לא הסתיימה. שנה שעברה נראנו ככה כל העונה ללא מגמת שיפור, הקבוצה סבלה מפציעות, חילופי מאמנים ושלל בעיות נוספות. כאן מדובר בתחילת עונה. תפסירו להילחץ ותבינו שכדורגל מחולק לתקופות בין שיאים שיא חיובי שהיה לנו לפני שנתיים ושיא שלילי שאיני יודע אם הוא מאחורנו בסופו של דבר תגיע העלייה ושיא חיובי חדש מועדון כמו הפועל לא מתפרק.

אם הכוונה היא לעשות תחרות עד כמה הפועל היתה גרועה אז אני מוותר, כי שנינו נפסיד...
תן לי לחדש לך - גם ב 10/11, בעיקר אחרי סיום דרכנו באירופה, לא באמת שטפנו את הדשא ושיחקנו כדורגל מרשים. היו לנו משחקים מאוד בינוניים שהגיעו לשיאם עם פלייאוף עליון די מבאס עם משחק גרוע בקללה ומשחק עוד יותר גרוע מול נתניה בבית. בשארית כוחותיה הקבוצה הזו לקחה גביע על הראש של חיפה, בעיקר בזכות תיקון הטעות של גוטמן ממשחק הליגה בקללה.
אז ?
מה שהיה לא משליך אפילו בקצת על מה שיהיה. מאמן חדש שמבין ויודע כדורגל, סגל חדש כמעט לגמרי (בטח הרכב חדש) ושיטה שכנראה לוקחת הרבה זמן לחלחל מטה. שיחקנו יפה בבולגריה, שיחקנו טוב מאוד במחצית הראשונה ברומניה עם מהלכי כדורגל שלא ראינו הרבה זמן בהפועל. אם נמשיך לשפוט כל דבר בראי של העונה הקודמת לא נגיע לשום מקום.

הקבוצה הזו צריכה זמן, ואם באמת ההדחה מאירופה לא תגרום לנו נזק כלכלי במיידי אז היא גם הופכת להיות פחות כואבת. המבחן של הקבוצה הזו יגיע עוד שלושה-ארבעה חודשים במשחקים מול חיפה והמחלה, עד אז כל המערכת (הנהלה ואוהדים) צריכה להיות סבלנית ולתת גב למאמן ולשחקנים שהוא הביא ומאמין בהם.

10/11 עונה של בלוף גדול. רוב המשחקים היו על הפנים