הגבלת הזרים בקבוצות הכדורגל

zapta

האם לדעתכם צמצום הזרים בליגת העל יוביל לשחקנים ישראלים ברמה גבוה יותר?
ומה המצב שלנו ביחס לליגות אחרות? אצלנו יותר מחמירים או פחות?

במחשבה לאחור הקבוצות הגדולות האחרונות היו מורכבות בעיקר מישראלים איכותיים + 2-3 זרים, אולי באמת צריך לצמצם את מספר הזרים בכל קבוצה.

בנוסף לזה, מה היא ההגבלה בליגת המשנה?
באנגליה אני יודע שהליגה השניה היא כמו חממה לשחקני נוער מכל המועדונים.

ועוד משהו, לדעתכם, האם היה פה זר ברמה שלא נוכל למצוא יותר? מישהו שמתעלה על כל שחקן ישראלי אחר?

19

בליגה השנייה באנגליה יש קבוצות עם הרבה זרים.

ערן

zapta כתב:

ועוד משהו, לדעתכם, האם היה פה זר ברמה שלא נוכל למצוא יותר? מישהו שמתעלה על כל שחקן ישראלי אחר?

מה זאת אומרת? זה עניין של תקופות, שווקים ויכולות כלכליות. בשנות ה-90 ובתחילת שנות האלפיים שיחקו פה שחקנים ממזרח אירופה - רוסיה, מדינות ברה"מ לשעבר, הונגריה - שאין הרבה סיכוי להביא אותם יותר. לא סתם רוב הזרים שמגיעים לליגת העל החל מאמצע העשור הם מדרום אמריקה ואפריקה, או כל מיני חלשים כמו ורוצ'ינה או פיליאבסקי. פעם בכמה זמן אפשר להביא שחקן חופשי במשכורת גבוהה ולפגוע איתו (וויצ'יצ'ביץ', למשל). פריצה הוא השחקן הזר הכי טוב שהגיע לארץ בעונות האחרונות, והוא עלה בהתאם.

פאביו 27

zapta כתב:

ועוד משהו, לדעתכם, האם היה פה זר ברמה שלא נוכל למצוא יותר?

לא חושב שנצליח למצוא מישהו שיהיה יותר גרוע מקוסטה.

Charlie

אם רוצים רמה גבוהה יותר צריכים לצמצם את הליגה בחזרה ל-12 קבוצות אם לא ל-10. אין פה מספיק שחקנים טובים וגם הזרים לא תמיד מי יודע מה. יש שחקנים טובים שמשחקים בקבוצות קטנות יותר שאם הליגה תצטצמצם הם ירוכזו בפחות קבוצות מה שבהכרח יוביל לקבוצות איכותיות יותר וממילא לכדורגל טוב יותר.

mbracha

ערן כתב:

zapta כתב:

ועוד משהו, לדעתכם, האם היה פה זר ברמה שלא נוכל למצוא יותר? מישהו שמתעלה על כל שחקן ישראלי אחר?

מה זאת אומרת? זה עניין של תקופות, שווקים ויכולות כלכליות. בשנות ה-90 ובתחילת שנות האלפיים שיחקו פה שחקנים ממזרח אירופה - רוסיה, מדינות ברה"מ לשעבר, הונגריה - שאין הרבה סיכוי להביא אותם יותר. לא סתם רוב הזרים שמגיעים לליגת העל החל מאמצע העשור הם מדרום אמריקה ואפריקה, או כל מיני חלשים כמו ורוצ'ינה או פיליאבסקי. פעם בכמה זמן אפשר להביא שחקן חופשי במשכורת גבוהה ולפגוע איתו (וויצ'יצ'ביץ', למשל). פריצה הוא השחקן הזר הכי טוב שהגיע לארץ בעונות האחרונות, והוא עלה בהתאם.

אני חושב שיש סיכוי להביא לפה הרבה הרבה זרים טובים, הבעיה היא שבשנים האחרונות 90% מהזרים שמגיעים לפה זה בקומבינות עם סוכנים, מה שגורר לפה זרים פח אשפה במחירים שפעם היו מביאים בהם כל מיני כוכבים שכאלו. כשאתה שומע על סכומי העברות בעולם אתה מבין שאפשר להביא לפה זרים טובים עם עודף ממיליון יורו, בהנחה שיש לך סקאוטינג סביר.

יובל

mbracha כתב:

ערן כתב:

zapta כתב:

ועוד משהו, לדעתכם, האם היה פה זר ברמה שלא נוכל למצוא יותר? מישהו שמתעלה על כל שחקן ישראלי אחר?

מה זאת אומרת? זה עניין של תקופות, שווקים ויכולות כלכליות. בשנות ה-90 ובתחילת שנות האלפיים שיחקו פה שחקנים ממזרח אירופה - רוסיה, מדינות ברה"מ לשעבר, הונגריה - שאין הרבה סיכוי להביא אותם יותר. לא סתם רוב הזרים שמגיעים לליגת העל החל מאמצע העשור הם מדרום אמריקה ואפריקה, או כל מיני חלשים כמו ורוצ'ינה או פיליאבסקי. פעם בכמה זמן אפשר להביא שחקן חופשי במשכורת גבוהה ולפגוע איתו (וויצ'יצ'ביץ', למשל). פריצה הוא השחקן הזר הכי טוב שהגיע לארץ בעונות האחרונות, והוא עלה בהתאם.

אני חושב שיש סיכוי להביא לפה הרבה הרבה זרים טובים, הבעיה היא שבשנים האחרונות 90% מהזרים שמגיעים לפה זה בקומבינות עם סוכנים, מה שגורר לפה זרים פח אשפה במחירים שפעם היו מביאים בהם כל מיני כוכבים שכאלו. כשאתה שומע על סכומי העברות בעולם אתה מבין שאפשר להביא לפה זרים טובים עם עודף ממיליון יורו, בהנחה שיש לך סקאוטינג סביר.

רמת הזרים הנמוכה נובעת משני גורמים: קודם כל, מביאים לפה זרים בעיקר בשכר נמוך, אז מן הסתם הם יהיו בדרך כלל ברמה נמוכה. הדבר השני היא צורת העבודה עם הסוכנים. עוד לפני עניינים כמו גזירת קופונים, דרך העבודה הזאת היא אבסורד - כי מצד אחד הסוכן אמור למצוא לקבוצה את השחקנים הכי טובים במחירים הכי זולים, אבל מצד השני ההתחייבות שלו היא קודם כל להשיג לשחקנים שאותם הוא מייצג את החוזה הכי טוב, בשכר מעבר למה שמגיע להם ובמועדון מעבר לרמה שלהם.

zapta

19 כתב:

בליגה השנייה באנגליה יש קבוצות עם הרבה זרים.

ששייכים למחלקת הנוער של מועדונים גדולים?

19

zapta כתב:

19 כתב:

בליגה השנייה באנגליה יש קבוצות עם הרבה זרים.

ששייכים למחלקת הנוער של מועדונים גדולים?

לא
הם לא שחקנים צעירים בהכרח

http://en.wikipedia.org/wiki/Brighton_% ... rent_squad

ווטפורד הם בכלל קבוצת בת של אודינזה.

זו לא איזו ליגת נוער, זו ליגה מקצוענית כשמי שעולה זוכר בהמון המון כסף, זו לא איזו ליגת פיתוח.

zapta

19 כתב:

zapta כתב:

19 כתב:

בליגה השנייה באנגליה יש קבוצות עם הרבה זרים.

ששייכים למחלקת הנוער של מועדונים גדולים?

לא
הם לא שחקנים צעירים בהכרח

http://en.wikipedia.org/wiki/Brighton_% ... rent_squad

ווטפורד הם בכלל קבוצת בת של אודינזה.

זו לא איזו ליגת נוער, זו ליגה מקצוענית כשמי שעולה זוכר בהמון המון כסף, זו לא איזו ליגת פיתוח.

הליגה השניה באנגליה בתכלס באמת מקצועית
אני לא יודע אם בעולם יש משהו כזה אבל בישראל זה יכול לעבוד
אין ליגה מקצועית חוץ מהליגה הראשונה שגם היא חצי מקצועית

danired

גם הליגה הלאומית מקצועית, חבר מה הקטע?

רועי

ומה זה אומר "חצי מקצוענית" ?
מענקי מיקום רק אם עולים המיקום הסופי בליגה הוא אי זוגי ?

nirog

הגבלת הזרים בליגה, הוא לא אינטרס של הפועל אל מול הכסף הגדול של מיטש
תגביל את הזרים לשניים, מיטש יביא ישראלים על חשבונם והאופציות הישראליות האיכותיות ירדו

danired

הגבלת הזרים היא לא אינטרס של אף אחד.
גם ככה אנחנו בנחיתות מול אירופה שיכולה לסחור בשחקנים בתוך הגוש (גם מי שלא בגוש למעשה).
אנחנו פיקס במצבת הזרים, גם בלאומית, תעזבו את הנושא בשקט.

NARKOTIKA

לעלות ל6

פורום השדים האדומים

הגבלת הזרים בקבוצות הכדורגל

מי מחובר