פורום השדים האדומים

למי שעוד לא קרא/ שמע אוריאל דסקל מעלה כמעט כל שבוע פרק מספר שכתב.
הספר דמיוני בחלקו אך מאוד מציאותי למה שקורה בימים אלו במועדננו (וגם כתוב על הפועל...).
בכל מקרה הפרק ה5 מספר על איך נבנתה קבוצת האוהדים של הפועל בכדורגל, קצת דמיון והרבה רעיונות
מעולים לבצוע עתידי...
חובה לקרוא http://fcisolophobia.wordpress.com/2012 ... %A0%D7%95/

רעיון גדול שאפשר אולי להשתמש בו גם בכדורסל בעתיד.

הרעיונות שהוא מביא שם הם באמת מצויינים אפשר להשתמש בזה בתור המבנה או הדגם של העמותה של הכדורגל.

האנשים הכי מסוכנים להפועל כרגע זה כל מיני פנטזיונרים שהפועל לא מעניינת אותם בכלל ולא ראו דשא אמיתי קרוב לעשור, שרוצים לדחוף רעיונות שלא הצליחו בשום מקום אחר בארץ בעזרת מילים מתוקות וסיפורים. בואו נלמד מסיפור ההצלחה של קטמון, אה אופס, של יפו, אה אופס, של אוסישקין, אה אופס.

סיפור נחמד.

איך ידעתי שהתגובה הזו תגיע

מסכים לגמרי כמובן..

לב פרח לב

שימציאו קבוצה דמיונית לספרים שלהם, למה להידחף דווקא להפועל?

אתה טוען שקבוצות האוהדים בארץ לא מצליחות?
שלושת הקבוצות הללו (והשלישית היא הפועל תל אביב, לא אוסישקין) הגיעו בנתיים למעמד של הקבוצה המקורית.

צודק הפועל כדורסל היא ממש כישלון מהלך...
והפועל קטמון מאז נבנצה מחדש ב2009/10 עלתה 2 ליגות ובעונה האחרונה סיימה 6 נקודות מהמקום הראשון
אבל עזוב זה סיפורי כישלון של פנטזיונרים
(שלא נדבר על זה שכל הקבוצות הללו התחילו מ0 בלי שום סגל או נכסים קודמים)

.

הבעיה של אנשים עם חלומות שלפעמים עולים על המציאות, היא בדיוק אחת הסיבות שקשה לנו בכדורסל ויותר
מזה יהיה קשה בכדורגל (אך אפשרי!!!) להקים קבוצת אוהדים מצליחה ולא רק כזו שקיימת ומחיזקה את עצמה.
אנשי עסקים עדיין לא מבינים את העוצמה והפוטנציאל הענק שבדבר.
אם הם יכנסו כשותפים ספונסרים ברמות גבוהות, ויכניסו בהסכמים האלו שיתוף פעולה עם הקהל הגדול
הם יקבלו מלבד פרסום על החולצה והרבה כבוד והערכה גם ערך מוסף בקניית מוצריהם ושיפור תדמיתם.

להזכירכם הדבר הזה הוא חדש בארץ למרות הכל (5 שנים בכדורסל ועוד קצת בכל מיני קבוצות קטנות בכדורגל) ולכן
עדיין יש אנשים שלא יודעים איך לאכול את זה, ויותר מכך הגורמים הרישמיים עדיין לא תומכים בכך מספיק.

לחלום זה לא דבר שלילי....

לחלום חלומות זה מצוין, ולנסות להגשים אותם זה מצוין עוד יותר.
אבל אם התוכנית שלך מתבססת על זה שאולי יום אחד בעתיד הקרוב אנשי עסקים יבינו את "הפוטנציאל הגלום" (אתה יכול להסביר? אתה באמת חושב שיש כזה ערך כלכלי עצום לזיהוי עם קבוצת אוהדים? למה נראה לך שיש כזה?), אז יש פה בעיה.

דסקל חבר קרוב מאוד של ניר ענבר ויש לו אינטרס שתהיה תסיסה בכיוון בקהל. מה גם שהוא באמת אוהב, ולא מרוע, את קונספט קבוצות האוהדים.
את הפועל הוא לא אוהב. תמשיכו לפנטז על סמנכ"לית השיווק הלוהטת שבמקרה הגיעה עם חצאית מיני ובלי תחתונים שתיתן לכם התחייבות על עשר מיליון שקל.

אתה תמשיך לחלום, אנחנו (כמו שראינו במסיבת העיתונאים) כבר מזמן עברנו לעשייה

לצערך הרב, הקלקה היא לא עשיה.

חבר קרוב של ניר ענבר

מסכים איתך, לכן התייחסתי לתומכים ברעיון כקבוצה ולא עלי אישית (שחשוב לי לציין - לצערי לא הייתה לי אף יד בדבר)
בתכל״ס האנשים שעכשיו מחזיקים בהפועל תומכים ברעיון ומאמינים שהוא יכול לעבוד...

אם הצלחת להבין ממסיבת העיתונאים שזה המודל שהולכים אליו, כדאי שתצפה בה שוב.

אני בכלל לא התייחסתי למודל של דקסלר, אלא בכלל דיברתי על שותפות אוהדים
אגב לפי איך שזה נראה כל ההוצאות יהיו ההכנסות, והאנשים העמידים אמורים להיות רק רשת בטחון למקרה של נפילה....

הפתרון של קבוצת אוהדים חייב להיות היעד או (חלום מה שתרצו)
גם במתווה המתגבש הקבוצה נסמכת בעיקר על הכנסות מאוהדים
עידן הבעלות הפרטית בכוון של פשיטת רגל. אני לא רואה אף בעלים של אף אחת מהקבוצות שהייתי אומר אליו "הלוואי וזה קונה הפועל " לעומת זאת הרבה מאד "רק שזה לא יקנה"

מה אופס בסיפור של אוסישקין?????
עליה לליגה הראשונה תוך 5 שנים זה ארוך מדי???
העובדה שהרציקוביץ בא עם כסף ונדחה???
העובדה שהדון עדיין מחזיק את קופל בכיס בשביל העניין הקטן עם נוקיה????

האופס היחיד הוא שלא בא דאבל תוך שנה או לפחות בקיץ של לפני העונה (כמו מעבר לכביש)

אין שום סיבה לשנות ולעשות שום דבר חדש, ולקדם שום חזון שונה.
חייבים להמשיך ולעשות בדיוק מה שעשינו עד עכשיו, ולקוות שזה ימשיך לעבוד מצויין. כפי שהיה עד כה.

הקמת הפועל אוסישקין היתה החלופה הטובה ביותר בזמנו - אבל בתור מפעל, בראיה אובייקטיבית, לא מדובר בהצלחה מסחררת.
בכמה משחקים בהדר יוסף מחוץ לפלייאוף היית בעונה שעברה?


על מה אתה מדבר? הכריזו שימכרו מניות לקהל - גם זה לא טוב לכם? זה לא שינוי?

כמה קהל הגיע למשחקים מחוץ לאוסישקין בקבוצה של שאול?
זה שזה עדיין לא הגיע למצב שרצינו זה משהו אחד.
אבל אין ספק שמדובר בהצלחה.

תראה כמה אוהדים צעירים יש לעומת אז.

בכל סטנדרט - מדובר בהצלחה.

לדעתי זה מצוין. אבל אני כנראה פנטנזיונר מסוכן

המעמד של הקבוצות המקוריות הוא לא נקודת ההווה שלהם.
ליפו להפועל ירושלים ולהפועל תל אביב-סל לא היו כלכך הרבה אוהדים אם הם לא היו קבוצות צמרת בשלב כלשהו.
בקשר ללת"א והמצטטים, קשה לי להאמין שאפילו הציניקנים הכי גדולים לא חולמים את אותו חלום, אבל אני תמיד מכבד דעה של ריאליסט, עם זה אין לי בעיה, אנחנו בדעה שיש על מה לדבר, בכדורגל בכל אופן זה לא יהיה בכל מחיר ובטוח שזה יהיה מינורי.

למה, אתה רואה עצמך כאחד שהפועל לא מעניינת אותו, לא ראית דשא קרוב לעשור, או שאתה סתם נהנה לעוות?