פורום השדים האדומים

אני בכלל לא בטוח שהמאבקים עוסקים באותו הנושא בדיוק
והרעיון של להפגין לצד אוהדי ביתר הגזענים הוא בעייתי/מעורר חלחלה לכשעצמו
אבל יש פה הזדמנות להפוך את המאבק שלנו ממאבק נקודתי
(שכרגע מצטייר אצל חלק מהציבור כמאבק גזעני)
למאבק עקרוני, ולהעלות את שאלות העומק על סדר היום הציבורי
(מה שהיה אמור לקרות גם כך אבל בגלל רדידות התקשורת לא קרה)
מהי קבוצת כדורגל? מה תכליתה? למי היא שייכת? האם היא מוסד ציבורי? פרטי? גוף דו מהותי?
האם יש לקבוצת כדורגל תפקיד ציבורי ועל כן מחייבת פיקוח ממשלחתי והחלת נורמות ציבוריות?

תמיכה באוהדי ביתר, גם למהלך הפגנה או שתיים, ובהצהרה לעיתונות, ימשוך תקשורת ויחייב התחייסות
וייתכן שינמיך גם את עוצמת הנגטיביות/גועל של הטוקבקים בכל מה שקשור לטביב והפועל
טוקבקים שלדעתי פוגעים בנו.

כן
חד וחלק

ללכת להפגין איתם מול הבית של גאיידמק לא יילך , אבל להפגין ביחד מול ההתאחדות למשל יכול להיות טוב לשני הצדדים.

זאת גם הזדמנות לצאת גדולים
זה כמו להכניס זין בעין של כל הטוקבקיסטים

זה גם בתקוה יוציא מהמחבוא את כל אוהדי ביתר השפויים, ובסופו של יום יפסיק את הזרם הגזעני שנקרא לה פמיליה.

המאבק שלנו הוא נקודתי בשלב זה חברים. אין לנו זמן או משאבים להתחיל להפגין מול כל העולם.

אה, ואתם חיים בסרט.

קודם כל שיהיה להם 'מאבק' ואז נדבר.
הם עשו הפגנה אחת בכלל?

מי שמתמצא במה שקורה שם - מדוע ארקדי לא מוכר/משחרר את הקבוצה ?
במה זה שונה/דומה ממה שטביב מאיים לעשות אם לא ימכור ?

לא נראה לי שיש מי שיקנה.

גם אם גאידמק היה רוצה , לא יכול "לשחרר " את הקבוצה. נכסיו מעוקלים בארץ. לגאידמק אין יכולת לנהוג בביתר באופן חופשי.
מישהו כאן דגל בעקרון של פירוק במקרה שלנו. במקרה של ביתר זה היה מתבקש לפני שלוש עונות אבל קורנפיין לא רצה לוותר על מקור פרנסה וסירב. הבקרה שתפה פעולה עמו והכשירה מעשים פסולים (כמו הכאילו ספונסר אגייאר). אז הפירוק היה מסלק את גאידמק וחוסם את הנושים. לא הבנתי מה רוצים מגאידמק.

אם הם יתניעו מאבק משלהם צריך לגבות אותם.
נמאס מבעלי הון מפוקפקים ומהתאחדות שלא עושה את העבודה.

אתה מתכוון שחלק מהאוהדים שלא נותנים להם להשתתף במשמרות מפאת חוסר מקום וצפיפות יתר יילכו להפגין עם אוהדי ביטר?

להצטרף לאוהדי בית"ר ?
בחיים לא
שתיהרס להם הקבוצה
הם החברים של טובים והם כול כך רוצים שניפול חזק,למה שנעזור להם?

האויב של האויב שלי הוא חבר שלי.
אם יש לנו חלקיק של רצון לעשות טיפה מעבר ללהעיף את טביב, זה צעד מתבקש

לא.
הוא בסך הכל מתכוון שיהיה אפשר לעשות הפגנה גדולה של אוהדי שתי הקבוצות יחד מול משרדי ההתאחדות.
להזמין את כל כלי התקשורת עד שזה ייצא מכל החורים וכל העולם ישמע על זה ורק ככה זה יגביר את המודעות של ההתאחדות
לגבי מי צריך לנהל מועדונים ולמי אסור לתת אפשרות להיות בעלים של קבוצה בארץ.
אני בטוח שיום אחד לעשות את ההפגנה באיצטדיון רמת גן במקום בכפר שמריהו לא קרה כלום.
מה גם שהפגנה גדולה ברמת גן יוכלו להגיע הרבה יותר אנשים שאין ביכולתם לחשוב על הגעה עצמאית לכפר שמריהו.

אני לא חושב שאנשים מבינים את כמות השנאה שיש לאוהדי ביטר להפועל תל אביב

לצערי אתה צודק.
ולצערי עוד יותר זה כניראה הדדי.

אני חושב שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה מטרת המאבק שלנו.
אם הוא מתמקד בלהעיף את טביב מהפועל , שיחנקו בית"ר.
אם הוא מתיימר לעשות שינוי בכדורגל הישראלי, שיתוף פעולה עם אוהדי בית"ר מול ההתאחדות יכול לשרת מטרה זו.
רק צריך לקחת בחשבון שלא בטוח שיש לנו פרטנר בצד השני.

אז מה ? ואנחנו לא רוצים שהם יתרסקו ?
יש פה מישהו שלא היה מדושן מעונג למה שהלך שם בשנים האחרונות ?
קודם כל אנחנו עוזרים לעצמנו ואם גם הם ייהנו מזה אז שיזדיינו.

אתם אנשים דפוקים שאתם בכלל חושבים על זה.מי מעלה בדעתו לעזור לאויבים הכי גדולים שלו?המאבק שלנו הוא בטביב ולא אכפת לי אם הוא מצטייר גזעני או וואטאבר.המחשבה על זה שאנשים פה רוצים לעזור לאנשים שהרביצו לחברים פה בפורום מבחילה.

בשביל זה ילדים לא מנהלים מלחמות.
מילא טיעונים כנגד הרעיון, אבל כאלה שמחשבים תועלת ונזק. אתה סתם יורה לאויר.

צריך לאשפז אתכם? על הזין שלי הם וגאידמק שלהם, אני בחיים לא אשתף פעולה עם חבורה של כהניסטים פאשיסטים שבכל משחק מחפשים לקפוץ על אוהדי הפועל
בחבורות של 300 על 4. שילכו להזדיין ושיהיה להם רק רע בכל תחום אפשרי.

אני חושב שצריך להגיע להפגנה שלהם, לשים C4, לברוח מהר מהאזור וכל הבעיות יפתרו.

אם כבר מדברים על בעיית הכדורגל הכללית בישראל ביתר ואוהדיה מתחרים על המקום הראשון.

מה אין לכם כבוד?
דבר שני נראה לך שהם ירצו לשתף איתך פעולה?

הבעיות שלהם זה הסיכוי הכי טוב שלנו להיפטר מהחלאה הטביבונית. הוא חולם לקנות אותם, טוב לנו שהם על הקרשים.

יורה לאוויר?מחר תרצה לעזור למכבי.אי אפשר להילחם מלחמות של אנשים שהיו משאירים אותך לדמם על הרצפה תרתי משמע,כשאתה עסוק במלחמה משלך.

חד משמעית כן.
אך ורק בראייה כוללת של טובת הכדורגל הישראלי.
גם אם נעיף את טביב, לא יעשה אף שינוי. צריך חקיקה שתגן על קבוצות.