טוטו

dr.avi

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=64&DocID=112151&Lang=he

מה הסיפור הזה עם תג מחיר ?!
מעניין שאצל דון קסקט לא קיים דבר כזה.

red in blood

אנחנו לא אמורים להיות קבוצה שמאלנית?
אז איך זה שהמצב בדרום טיפה מתחמם וכבר טוטו דורש תג מחיר?

קלינמן

לא מבין את השטות הזאת. השחקן נמצא תחת חוזה, והקבוצה רשאית לבקש גם 90 מליון אם זה מה שהיא רוצה עליו.

GATE7

זה מעגל הליגות הקטנות. תמיד שחקנים ירצו לעזוב ובגלל שהם עוזבים הליגה נשארת קטנה.
זה לא עניין של כסף זה עניין של מנטליות ישראלית שבחול תמיד יותר טוב וזה גם נכון כי פה מתעסקים בחרדים ושם בכדורגל אז למה ששחקן לא ירצה להתקדם לשם?

החתול של שרדינגר

שיתקדם לשם בתום החוזה שלו, או שימצא מי שמוכן לשלם את מה שמספיק לדעת הקבוצה שלו בשביל לשחרר אותו מהחוזה.
הקבוצה לא חייבת לשחרר אותו בתמורה לשום סכום(אלא אם כן החוזה אומר אחרת), והם יכולים להחליט שלא משחררים אותו בשום סכום, ולסרב גם להצעה של 100 מיליון יורו, וזאת זכותם המלאה(ומנגד, זה תקף לחלוטין גם לצד השני-זאת זכותו המלאה של יהודה חוטה, למשל, לסרב לחתום על חוזה בבני לוד ולהשאר בהפועל עד לסוף החוזה שלו, או של טועמה לוותר על הכספים שהקבוצה היתה חייבת לו או לחתום במכבי פתח תקווה).

Gili

הבעיה במקרה הזה הוא שלטוטו יש סעיף בחוזה שאומר שאם אין הסכמה על מחיר , אז תתקיים בוררות בין טוטו להפועל. לשאר השחקנים אני לא חושב שיש סעיף כזה.

Dushi

זה מה שהכי מרגיז אותי בתקופה האחרונה
כל שחקן נהיה לי סטאר ורוצה להשתחרר ומאיים בבוררות, באמת בחוזה ניתן להכניס סעיף שכזה? בחיים לא שמעתי על כזה דבר.

Jiveman

Dushi כתב:

זה מה שהכי מרגיז אותי בתקופה האחרונה
כל שחקן נהיה לי סטאר ורוצה להשתחרר ומאיים בבוררות, באמת בחוזה ניתן להכניס סעיף שכזה? בחיים לא שמעתי על כזה דבר.

גם אני שמעתי שיש לו את הסעיף הזה, ולא אתפלא אם לדמארי ואלרועי יש כאלה גם.

וברמת העקרון ניתן להכניס כל סעיף בחוזה, כל עוד זה לא עובר על איזה חוק.

אני זוכר בעונה שעברה, לפני שיונייטד החתימו את דה חאה, רנה אדלר הכניס סעיף יציאה בחוזה שלו. המיוחד היה שהסעיף דיבר רק על מקרה שיונייטד תגיש הצעה.

Shacham

הבעיה בקבוצה שמסכימה לכל דרישה של שחקן או קבוצה.
בהצעת החוזה המקורית שהבאנו לטוטו ובחוזה שבפועל חתמנו עליו היו 3 שינויים שטוטו הכניס - אפשרות לבוררות ועוד 2 שאני לא זוכר כרגע. טוטו דרש עוד שינוי(שיהיה אסור לקבוצה להעמיד אותו לדין), הקבוצה לא הסכימה ולמרות האיומים טוטו חתם בסוף. גם אם לשאר השינויים לא היינו מסכימים טוטו לא היה מפוצץ את העסקה.

r200

הדבר הזה קיים שנים גם בכדורסל ונובע מזה ששחקנים רוצים להתקדם לליגות הטובות ביותר ולרמות גבוהות יותר(ולמרות שלוזון בטוח בזה אנחנו עוד לא שם)

אני מבין את השחקנים אבל סעיף כזה חייב לבוא לפחות אחרי X שנים ובטח ובטח שרק בסיום עונה

dr.avi

עכשיו אמא שלו מבקשת שיקבעו תג מחיר של 1.5M לכל הכרטיס :bang:

גיברת, למה כ"כ הרבה ? אולי ניתן אותו בחינם וזהו ?!

Berger

לדעתי, הכי הוגן ומכובד כלפי שני הצדדים, זה אם טוטו יימכר בסוף העונה(רצוי אחרי שיביא לנו אליפות) ובמחיר זהה לשל שכטר. 2.5 מיליון זה סכום מכובד לכל הדיעות, בכל זאת שחקן ישראלי בליגה הישראלית.

nirog

ללא קשר לסכום המכירה -
אי אפשר להתעלם מהעובדה שטביב מוצץ את דם בקביעת תעריפי היציאה

dr.avi

Berger כתב:

לדעתי, הכי הוגן ומכובד כלפי שני הצדדים, זה אם טוטו יימכר בסוף העונה(רצוי אחרי שיביא לנו אליפות) ובמחיר זהה לשל שכטר. 2.5 מיליון זה סכום מכובד לכל הדיעות, בכל זאת שחקן ישראלי בליגה הישראלית.

קח בחשבון שמכשרון כמו שכטר המועדון לא הרוויח לירה.
המחיר נטו שהתקבל עבורו היה 1.5M אחרי ההפרשות לנתניה וק"ש.
אני זוכר במעומעם שהוא עלה סכום די זהה ששולם עליו לנתניה בשתי פעימות.
וזאת בשונה ממכבי ת"א קיבלו על מאיוקה שעלה להם 50K סכום של 1.7M !

el dudernio

לא יודע לגבי בכמה קנו וכו'.
אנחנו צריכים לזכור דבר אחד, השוק באירופה שונה מאוד מהשוק בארץ.
מכיוון שבאירופה בעקבות חוק בוסמן יש הצע בלתי מוגבל של שחקנים המחירים לכאלו ברמתם של שכטר / תמוז יחסית נמוכה,
בסביבות 3-4 מליון יורו, בטח כאשר הם מגיעים מליגה קטנה כמו ישראל. אבל עבור ישראל שכטר / תמוז הם שחקנים שאין
להם מחליפים, וההצע מאוד דל עד לא קיים. בשביל להביא שחקן ברמה של שכטר מאירופה אתה צריך להשקיע לא מעט כסף,
בסביבות 1.5-2 מליון יורו, וגם אז ידובר בהימור מסויים כי הרי אם הוא היה ברמה של שכטר בוודאות הוא היה נקנה במקומו.
להביא ישראלי ברמה של שכטר פשוט אי אפשר, כי אין, בעצם יש דאמרי שהובא תחת זרקור בוהק של 3 מליון יורו/דולר.
להביא מחליף ישראלי לטוטו כרגע זה פשוט לא אפשרי, כי כולם בחו"ל, לכן לגיטימי שהפועל תבקש עליו הרבה כסף, בשביל
למזער נזקים, ולהצליח להביא תחליפים ראויים מהארץ לעמדות אחרות בשביל להביא זר לעמדה הזאת.

moshiko

Gili כתב:

הבעיה במקרה הזה הוא שלטוטו יש סעיף בחוזה שאומר שאם אין הסכמה על מחיר , אז תתקיים בוררות בין טוטו להפועל. לשאר השחקנים אני לא חושב שיש סעיף כזה.

גם ללא סעיף מפורש כזה בחוזה, שחקן יכול לפנות להליך בוררות.

אנטיגונה

כל החישובים האלה לא נלקחים בחשבון בבוררות אצלנו.
טביב הולך להיות מאד לא מרוצה מהמחיר שייקבע, ואנחנו נמשיך להיות לא מרוצים שלא ילמדו מזה לעתיד והסעיפים האלו ימשיכו להתקיים.

עומרי קנדה

בהתחשב בזה שהוא מסיים חוזה בסוף העונה הבאה ,1.5 יורו ואחוזים מהכרטיס נשמע הוגן.
תנו לו ללכת.
פעם הבאה שיחשבו קצת לפני שהם חותמים על הסעיפים המחורבנים האלה.

segev

dr.avi כתב:

Berger כתב:

לדעתי, הכי הוגן ומכובד כלפי שני הצדדים, זה אם טוטו יימכר בסוף העונה(רצוי אחרי שיביא לנו אליפות) ובמחיר זהה לשל שכטר. 2.5 מיליון זה סכום מכובד לכל הדיעות, בכל זאת שחקן ישראלי בליגה הישראלית.

קח בחשבון שמכשרון כמו שכטר המועדון לא הרוויח לירה.
המחיר נטו שהתקבל עבורו היה 1.5M אחרי ההפרשות לנתניה וק"ש.
אני זוכר במעומעם שהוא עלה סכום די זהה ששולם עליו לנתניה בשתי פעימות.
וזאת בשונה ממכבי ת"א קיבלו על מאיוקה שעלה להם 50K סכום של 1.7M !

אתה לא יכול להכניס את עניין קריית שמונה ושכטר ולהסיק מזה שלא קיבלנו עליו כי הפרשנו להם סכום כלשהו.
הרי בעד אותו סכום שהופרש להם קיבלנו משהו (אלרואי כהן...). תתמחר את החלק הזה בחצי מיליון יורו (בערך 20 אחוז מהתשלום של לאוטרן)

אנטיגונה

הפועל תל אביב: אביחי ידין התבקש לקצץ בחוזהו

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/1885337

NARKOTIKA

אנטיגונה כתב:

הפועל תל אביב: אביחי ידין התבקש לקצץ בחוזהו

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/1885337

wtf

גבעתיים

GATE7 כתב:

זה מעגל הליגות הקטנות. תמיד שחקנים ירצו לעזוב ובגלל שהם עוזבים הליגה נשארת קטנה.
זה לא עניין של כסף זה עניין של מנטליות ישראלית שבחול תמיד יותר טוב וזה גם נכון כי פה מתעסקים בחרדים ושם בכדורגל אז למה ששחקן לא ירצה להתקדם לשם?

כדי שישתנה צריך לעשות טיפול רחב ועמוק. אאל"ט בטורקיה הקבוצות המריאו בתוך שנים ספורות לאירופה.
מספר דברים צריכים להשתדרג במקביל שלב אחרי שלב מספר שנים. בעיקר אצל הבעלים אבל גם אצל השחקנים.
1 הגברת האימונים והפיזיות.
2 מחלקת סקאוטינג חו"ל אמיתית.
3 מקצוענות גם בדרגים המשלימים את הדרג המקצועי.
4 מחלקת נוער (וסקאוטינג נוער בארץ ובחו"ל).
ובמשולב לשדרוג הדרגתי זה, שדרוג בשכר.
זה ביחד עם שימוש כספי פלאטיני (טביב שחר לא ממש השתמשו בכספים ובודאי שלא ניסו למנף עליהם עוד עליית מדרגה) אמורים לשדרג אותנו כך שהליגה הישראלית תהיה ליגה לגיטימית-מקצוענית באירופה. העזיבה לאירופה תיחלש ומצד שני יגיע זרם של חוזרים ובעיקר בין מחממי הספסלים.

chimpfive

אנטיגונה כתב:

הפועל תל אביב: אביחי ידין התבקש לקצץ בחוזהו

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/1885337

או! זו דרך להרגיע את המערכת, ושחקן ממומר

נגמר הנוער

chimpfive כתב:

אנטיגונה כתב:

הפועל תל אביב: אביחי ידין התבקש לקצץ בחוזהו

http://sports.walla.co.il/?w=/3825/1885337

או! זו דרך להרגיע את המערכת, ושחקן ממומר

אני חושב שכדאי להפנים שאביחי לא יהיה פה,או בינואר או בעונה הבאה,
חלק באשמתו,חלק באשמת ההנהלה
זה הולך להיות מכוער ומלא לכלוכים,אל תתרגשו מכל ידיעה.

עד המ!!ת הפועל

כמו שאמרתי כבר וכולם כאן יודעים, הם יוציאו לאביחי את הנשמה עד ינואר כדי שיעזוב.
בני זונות!

RedAlert

לא הבנתי את הקטע הזה שהם דורשים תג מחיר
לא קבעתם בחוזה בעיה שלכם
חכו שהוא יסתיים
מבחינת הפועל,יכולים להציע לטביב 9 מיליארד עבור טוטו והוא לא חייב לשחרר אותו
שיירגעו כבר עם השטויות האלה

red in blood

el dudernio כתב:

לא יודע לגבי בכמה קנו וכו'.
אנחנו צריכים לזכור דבר אחד, השוק באירופה שונה מאוד מהשוק בארץ.
מכיוון שבאירופה בעקבות חוק בוסמן יש הצע בלתי מוגבל של שחקנים המחירים לכאלו ברמתם של שכטר / תמוז יחסית נמוכה,
בסביבות 3-4 מליון יורו, בטח כאשר הם מגיעים מליגה קטנה כמו ישראל. אבל עבור ישראל שכטר / תמוז הם שחקנים שאין
להם מחליפים, וההצע מאוד דל עד לא קיים. בשביל להביא שחקן ברמה של שכטר מאירופה אתה צריך להשקיע לא מעט כסף,
בסביבות 1.5-2 מליון יורו, וגם אז ידובר בהימור מסויים כי הרי אם הוא היה ברמה של שכטר בוודאות הוא היה נקנה במקומו.
להביא ישראלי ברמה של שכטר פשוט אי אפשר, כי אין, בעצם יש דאמרי שהובא תחת זרקור בוהק של 3 מליון יורו/דולר.
להביא מחליף ישראלי לטוטו כרגע זה פשוט לא אפשרי, כי כולם בחו"ל, לכן לגיטימי שהפועל תבקש עליו הרבה כסף, בשביל
למזער נזקים, ולהצליח להביא תחליפים ראויים מהארץ לעמדות אחרות בשביל להביא זר לעמדה הזאת.

אכן.
המחיר של טוטו צריך להיקבע על פי כמה שיעלה לנו להביא לו מחליף ראוי, ולא ע"פ כמה שמוכנים לשלם.

פורום השדים האדומים

טוטו

מי מחובר