פורום השדים האדומים

ישראל היום

הפועל: ידין בדרך להרכב
בהפועל ת"א המשיכו בהכנות שקטות לקראת הדרבי. בקבוצה מרוצים מכך שהפוקוס השלילי היה על הצהובים בשבוע האחרון מה שאיפשר להם שקט כדי להתכונן למשחק. הקשר אביחי ידין שהוצא מהסגל למשחק האחרון מול רמה"ש צפוי הפעם דווקא לפתוח בהרכב לאחר שהציג יכולת טובה באימונים. אם ידין יפתח שי אבוטבול יחזור לספסל. המגן הימני נאאל חוטבא שפרש מהאימון שלשום ערך אתמול אימון מלא והוא יפתח ביום ראשון. קשר הקבוצה רועי גורדנה: "החלום הגדול זה לנצח ולשמור על המקום הראשון. אם אתן גול קטן זה ישמח אותי מאוד."

ידיעות אחרונות
יומיים לדרבי- העימות בין הנהלת הפועל לארגון האולטראס עולה מדרגה. הסיבה: הנהלת המועדון מתנה הוראה למשרד הכרטיסים ״לאן״ להעביר את כל הכרטיסים שברשותו למכירה אינטרנטית, ולא לשריין כרטיסים לגרעין מצומצם של חברי האירגון כפי שנעשה במשחקי הדרבי בשנים האחרונות.
מדובר בכמות של בין 100 ל- 150 אוהדים שיוצרים את גוש העידוד המאסיבי ביציע האדומים ושאחראים על הקמת התפאורה, תפעול התופים וארגון אביזרי העידוד. החלטת ההנהלה נובעת מסירובם של חברי האולטראס לשוחח איתה.
״אנחנו על סף פיצוץ״, הגיבו אתמול גורמים באירגון.

טביבי גאון, תמשיך להילחם באוהדים של הקבוצה שלך חלאה

צ'ימפי, אני מבין שיש מנויים של הפועל שהם אוהדי הקבוצה שלך
ויש מנויים של הפועל שהם לא אוהדי הקבוצה שלך

אני אשמח להבין מהו הקריטריון המבחין


רק כדי להבהיר - אני בעד ליצור העדפה לאלו שנוסעים יותר למשחקי חוץ (למרות שאני אישית אדפק מזה)

אני לא עשיתי הפרדה בין קהל סוג אחד לקהל סוג אחר, לכן לא ברורה לי השאלה הרטורית שלך
תבין מה שאתה שרוצה מהציטוט הזה -

במקום לשריין מקומות למקורבים ושכל שחקן יקבל 20 כרטיסים צריך לשמור 50 כרטיסים לחברי האולטראס

אני לא תומך נלהב של טביב, אבל בחיאת ל-מה ציפיתם?

אם אולטראס הפועל פתחו במאבק נגד אלי טביב, הם לא יכולים לצפות שאותו בן אדם שהם נאבקים איתו יתן להם מתנות.

לא מצפים לכלום מבן אדם כוחני, במידה והיה מדובר בבן אדם הגון אולי הייתי מצפה להפעיל שיקול דעת ולעשות מהלך אחד חכם שלא מעיד רק על הורדת ידיים, אבל אתה צודק אין מה לצפות יותר מדי.

האינטרס הוא של הפועל שהאולטראס יהיה במשחק. אחרת הקבוצה יכולה לצפות לבית קברות ביציע הבודד שהוקצה. ומי שחושב עדיין שישנו עידוד גם בלי האולטראס - כנראה שלא היה בשני משחקי הבית האחרונים.
הפועל הייתה חייבת לעשות צעד לדעתי לקראת כח העידוד החשוב הזה, בין היתר כדי לא להעמיק את הקרע. זה היגיון בריא. למועדון לא יכול להיות אגו.

באמת תודה אדון אלי "שקיות חלב בזול", זה באמת מה שאנחנו צריכים, יומיים לפני דרבי כזה חשוב.

ברגע שהונף השלט "100 ימי חסד הסתיימו" היה ברור שזאת יריית הפתיחה של החזית בין טביב לאולטראס.
היה מפתיע אותי מאוד אם טביב היה נשאר אדיש לזה.

דבר שני - יש להפועל בכלל 100-150 אולטראס, כמו שכתוב בכתבה?
ברור לי שצריך לשריין להם מס' מצומצם של כרטיסים, נגיד 40-50, שבתוכם נכללים כל אלה שאחראים על התפאורה וכל אלה שאחראים על העידוד. אבל 100-150? נראה לי מספר ממש מוגזם.

ממש לא !!!
איפה שיש כסף אין בושה ולכן כולנו יודעים שהוא ימשיך
העניין הוא מה קורה שהקבוצה לא תצליח (חס ושלום!!) , האם תאומים יידע לייעץ לאותה גישה גם אז....?
נכון שהאינטרס של המועדון זה שהאולטראס יהיו בדרבי אבל!!!
הבושה בכניסה באולטראס גדולה ואפילו מבזה את הסמל האדום כי הם אלה שעודדו בלי הפסקה עוד שהאדון היה בכפר סבתה

אין מה לוותר לו כי הוא לא יודע לוותר בעצמו

הגזמות של עיתונאים.
כאילו זה דבר חדש

אין לי מושג מה מתרחש מאחורי הקלעים של העימות, ואני בעיקר מתעדכן מהעיתונות הכתובה והפורום.
על פי הנתונים האלו בלבד מספר עצות למנהלי המאבק:

1. לא נראה לי שאתם מסוגלים להוריד את אלי טביב, ולכן לעת עתה עדיף ללכת בדרך של הידברות. במלחמות רחוב לשם אתם מנסים להוביל את טביב וחבורתו, הוא הרבה יותר מתוחכם ומנוסה.
2. הידברות, כל עוד יודעים מה המטרה (סילוק טביב היא לא מטרה), היא לא מילה גסה.
3. הידברות ללא תנאים מוקדמים, תנאי ראשון לפני פגישה ראשונה.
4. טביב עם יועציו, מנסים לנצל משברים נקודתיים, על מנת להביא לפיתרון מהיר וכולל של המשבר. עדיף לא להגיע לדרבי ולא להגיע לפיתרון בכפיה.
5. הידברות כן, כניעה לא, ולכן, ויתור על הדרבי שייתפרש בחוץ, כצעד של הקרבה שווה הרבה יותר מעוד דרבי לרפרטואר.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

אין מה להידבר עם אנשים מסוגו של טביב. צריך פשוט לחכות שהבלגן האמיתי יבוא (וכנראה שבסוף הוא יבוא) ואז להעיף אותו

אני מנגד דווקא הייתי מאוד מופתע אם חברי האולטרס היו הולכים ולוקחים בעצמם כרטיסים מהצד...
האם אנשים שהחליטו להלחם בהנהלה פתאום מבקשים ממנה טובות הנאה כשנח להם?!
האם אנשים ששמו לעצמם מטרה להלחם נגד הספסרות ויצאו נגד ההנהלה שניסתה לעשות מהלך יפה עם הנהלת
הכדורסל, פתאום אותם אנשים כשנח להם רוצים כרטיסים מהצד על חשבון הקהל הרחב?!

רק לציין שאני בעד המחאה הזו נגד ההנהלה, וכן חושב שהאולטרס מוביל את הקהל בעידוד ותפאורה ובאמת ה2 משחקים האחרונים
הוכיחו זאת. אבל עד שלא תיהיה פה רשימה מסודרת נגיד של חברי מועדון/אנשים שנוסעים למשחקי חוץ או כל
אופציה אחרת שנותנת יתרון לקהל נאמן על פני קהל שקצת פחות נאמן כמו בכל מקום באירופה אז אין
לאף אחד זכות לבוא ולקחת 150 כרטיסים על חשבון קהל המנויים הרחב!

מה זה הבלאגן האמיתי? איך תעיף אותו? כמה זמן צריך לחכות (בכפ"ס הוא היה 12 שנים)?

אין מנוס מהידברות
הגישה של לא לדבר היא ילדותית ומזיקה במיוחד לאלה שהחליטו לא לדבר

שימו דברים על דיוקם: זה לא 150 כרטיסים ולא נעליים, מה גם שאני בטוח שהם משלמים על הכרטיס ולא מקבלים בחינם..
לא רואה שום מניעה מאוסידון לשמור 30-40 כרטיסים למכירה לחברי הגוש המעודד ומכיני התפאורות.
רבים או לא, העידוד חשוב לקבוצה ולאדון טביבי...
בלי עידוד הקבוצה לא תצליח וזה ידוע לכולם.


הבלגן האמיתי זה לגרום להעמיד את הקבוצה למכירה במידה והוא ימשיך בדרך הנוכחית...
עם כל הכבוד לכפס ויש כבוד, לנו יש יותר כח משלהם.
אנחנו כבר נכוונו בכדורסל, לא ניתן לזה לקרות שנית

נו יופי. השאלה איך גורמים לזה לקרות.
‏(הטענה שלי היא שרק מישהו עם הרבה כסף יצליח לגרום לו ללכת, לא בלאגן, אבל אולי אני קורא את המפה לא נכון)

לדעתי ישנם לא מעט דברים שיגרמו לטביב למכור את הקבוצה, זה לא יקרה ביום ולא ביומיים אולי אפילו לא העונה...
מה הדברים?
א. חרם מנויים בעונה הבאה
ב. אי עידוד במשחקים
ג. מחאות והפגנות מול ביתו של טביב
ד "מירור חייו" של טביב ושל הבובות שלו
ה. כתבות בעיתונים ובתקשורת על מעלליו הפלילים של טביב

וזה דברים בשליפה..

אתה קורא את המפה ומבין את המצב נהדר.
הבעיה שאחרים מנסים להגדיר לטביב את התנאים למאבק, ולא מבינים שאין להם סיכוי.
אני גם לא ממש בטוח, שבשלב הנוכחי, גם אם יבוא מישהו עם כסף, טביב יימכור.
הוא מסוגל להיכנס למצב של אנטי, ולשחק לפי כללים שרק הוא מבין.
האולטראס ניסו לגרור אותו, לאזור בו הם עשו בי"ס לבעלים אחרים, אבל שכחו בדרך שהשחקנים שלהם ושל הבעלים יישתנו.

ממליץ לאולטראס על הידברות, לפני שהם גורמים לנזק בלתי הפיך לכולנו.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

האולטראס יגרמו לנזק בלתי הפיך
נכון מאוד

טביב לא יעזוב את הפועל
מהסיבה הפשוטה שאם תשאל את רוב אוהדי הפועל שיושבים באיצטדיון , תראה שרובם בעד טביב ולא מבינים בכלל למה מקללים אותו
מצטער , אבל גם לא מעט אנשים שיושבים בשער 4-5 באותה דעה של "מה טביב אשם? למה מקללים אותו?"

ולא , הידברות עם טביב לא תעזור
הידברות עם קהל הפועל ת"א כן תעזור
ופה הבעיה

א. לא יקרה (אולי בשוליים, לא ברמות שישפיעו עליו)
ב. לא יקרה בחיים וטוב שכך.
ג. לא רלוונטי
ד. לא הבנתי מה זה אומר
ה.מזיז לו את הקצה של היצה השמאלית

רימוני עשן גרמו להפסקת האימון, חבלנים הוזמנו
http://one.co.il/Article/190953.html

לא ראיתי אף דיון "סוער" :


אם זה לא ניסיון של טביב דרך "אתר הבית" שלו לעורר בקהל של הפועל מלחמה,אז מה זה ??

ביום מן הימים טביב ילך, אבל אני לא מאמין שזה יקרה בזמן הקרוב גם כי לא יהיה מי שיקנה אותו וגם כי הוא עדיין לא מיצה את הצעצוע החדש מבחינתו. אם תהיה הידברות עם טביב כדי לשפר את המצב הקיים ולהביא להתנהלות אופטימלית ביחס למצוי (וזה אפשרי), אז אולי ביום שהוא יעזוב הקבוצה לא תהיה על הקרשים, אלא במצב טוב פלוס מינוס. אם האולטראס יחריף את המלחמה והקהל שמסביב ימאס בקבוצה, ביום שטביב יעזוב (וזה יהיה אותו יום בדיוק גם במציאות מקבילה בה אין מלחמת חורמה) הקבוצה תהיה עי חרבות.

חיל הפרשים הפולני מהדורת 2011
ובמחשבה שניה אפילו יותר פאתטי מזה
הכריזו כאן על מלחמה מכל הסיבות הלא נכונות, לא הגדירו את מטרותיה של המלחמה ובטח שלא טרחו לבדוק אם המטרות שלא הוגדרו בכלל הן ברות השגה
כל זה משום שפעם הצליחו להפחיד מישהו באמצעות שבירת עציץ וחשבו שגם הפעם זה יעבוד

ההנהלה בכלל לא מעורבת בעניין, זה רק חברת לאן. זה נכון ששיוויון זה דבר חשוב, אבל לא מדובר על מאות, כולה 40-50 איש. תודה רבה חברה, עידוד כפי שנראה לא יהיה, וגם לא תפאורה. העיקר שיש אוהדים שרוצים לשבת, לאכול ארטיק צהוב ולקלל שחקנים. שבת שלום.