תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 14 יוני 2025, 21:01

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 13 פברואר 2011, 22:55 
סמל אישי של המשתמש
*** חשבתי שיש מקום להבליט את זה באשכול נפרד. אדמין, נא לא לנעול! ***


האם מודעים אצלנו (במועדון, מורדי או מי שזה לא יהיה שייצג אותנו בדיון) לתיקונים בתקנון המשמעת של ההתאחדות לכדורגל כפי שהתקבלו ואושרו ע"י הנהלת ההתאחדות ביום 18.05.2009 ?

ואני מצטט:

תמונה


http://football.org.il/Association/OfficalPublicity/OfficalPublicity/%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9D%20%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%99%20-%20600.pdf


אני בור מוחלט במשפטים, לכן אין לי מושג מה משמעות התיקון כפי שהבאתי, ועדיין חשבתי שראוי יהיה להעלות את זה לפה ולהדגיש את זה.

אני מניח שיהיו פה אנשים שידעו לפרש את זה טוב יותר (למרות שעל פניו זה נראה פשוטו כמשמעו ודי ברור).

משפטני הפורום, תגובתכם ?!

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 00:08 
אני לא מוכן לעמוד לדין על קריאות גזעניות.
כמו שאמרו בנושא השני, זאת אשכרה דיבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 04:16 
סמל אישי של המשתמש
כשמועדון כדורגל בכלל וקהל בפרט עובד כל כך קשה על מנת שימור וטיפוח עקרונותיו, ובניית תדמית כלשהי, ופתאום אותו מועדון נאלץ לעמוד לדין על דבר שהוא ההפך הגמור מכך זו באמת שערורייה.
אוהדי הפועל ת''א? וגזענות? זה ממש לא הולך ביחד.
לא רק שנאכל אותה בגלל העונש, יוכפש שמנו.

_________________
גם כשאת מגמגמת - אני אוהב אותך!
['66] What a Great Year for English Football- Eric Was Born


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 07:16 
סמל אישי של המשתמש
שלחתי למורדי הודעה בפייסבוק שכוללת את הסעיף הזה וגם את העניין שהנהמות לא היו לעבר סידובי אלא לעבר מדוניאנין שירק לעברינו.
מורדי ענה יפה ואמר שיעביר את זה הלאה.

_________________
Hasta La Muerte


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 07:31 
סמל אישי של המשתמש
הפעם יהיה גם עורך דין בסביבה?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 07:47 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
הפעם יהיה גם עורך דין בסביבה?

סטודנט שנה ב' ממכללה בעיירת שדה באוקראינה אמור להגיע השבוע להתרשמות.

גג בעוד שבועיים.

ייתכנו קשיי שפה מסויימים, אבל לפחות המלון והטיסה עליו.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:22 
לפי התיקון נראה שניתן להעמיד לדין רק במקרה שהקריאות הגזעניות מצויינות בדו"ח השופט ולא אם הן מצוינות בדו"ח המשקיף
מעבר לכך אם יש מחלוקת עובדתית בשאלה אם היו או לא קריאות גזעניות הפתרון יכול להמצא בחקירה נגדית קצרה של המשקיף
אבל כשמורדי הולך לבד ומייד מודה בכל אשמה אי אפשר להגיע רחוק
אם הקופה ריקה ואין כסף אני משוכנע שניתן לרתום לענין את מיטב המוחות המשפטיים כאן
(יש כאן לפחות 15-20 עורכי דין) שיעזרו לקבוצה על בסיס פרו בונו
אותו הדבר ואפילו בנכונות יתר לעזור ככל שנוגע הדבר לכדורסל

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:24 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
אם הקופה ריקה ואין כסף

כן, בדיוק, זה המצב.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:31 
לפי החדשות בידיעות לא נראה שמורדי או מישהו מהגורמים המוזרים בקבוצה קיבל את התיקון. הם מתרכזים בלהראות שמאיר לוי הוא שופט בזוי (מה שנכון) בכך שלא הוא או המשקיף ציינו את זריקת החפצים של המחלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:35 
סמל אישי של המשתמש
בלי להיות משפטן, ברור לי שהטיעון ש"מכבי היו נו נו נו..." לא יביא אותנו רחוק.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:38 
גישה ישראלית טיפוסית
למה בנית ללא היתר? גם השכן בנה ובכלל כולם בונים ללא היתר אז למה דווקא תפסתם אותי
ועל זה נאמר שאין הגמל רואה את דבשתו

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 08:38 
בוא נסכם שהבחירה במורדי לא תביא אותנו רחוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 10:42 
chimpfive כתב:
בוא נסכם שהבחירה במורדי לא תביא אותנו רחוק.


ללכלך על מורדי זה מאוד קל, אבל לבדוק טענות שהעלו כאן זה כבר יותר מידי קשה בשבילך.
אל דאגה, אני אעשה זאת בשבילך!
פרנק הלך וחיפש, ויבורך על כך, אולם הוא מצא שינוי תקנוני מיום 18.5.09, אבל מאז הסעיף שונה
שוב, וביום 30.8.10 שוב נקבע כי סעיף 20 יג לתקנון ההתאחדות (אתה בטח לא תקרא- אז
זה הסעיף שמדבר על קריאות גזעניות) כי לדו"ח משקיף יש את הסמכות להעמיד לדין.
ורק לסיים: אולי לא תמיד מורדי מצליח, אבל זה לא אומר שהוא לא מנסה. הבן אדם היה איתי
על הקו כבר ב 8:30 בבוקר כדי לבדוק את הרעיונות שעלו כאן באשכול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 10:53 
זהו שלא באנו לקלל אלא לברך
כלומר ברור שזה לא תפקידו ונדרש כאן ייצוג משפטי מקצועי
ושנית קוו הטיעון הוא מוטעה בעיני לפחות ולא יוביל לשום תוצאה חיובית

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 10:53 
מנסה זה נחמד, אבל זה לא מספיק.
עצם העובדה שהוא מחפש רעיונות בפורום (לא שלא יכולים להיות לפעמים רעיונות מוצלחים) מעידה על הבעיה.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 11:28 
בני12 כתב:
מנסה זה נחמד, אבל זה לא מספיק.
עצם העובדה שהוא מחפש רעיונות בפורום (לא שלא יכולים להיות לפעמים רעיונות מוצלחים) מעידה על הבעיה.



א. הוא מנסה. בדיוק כמו כל עו"ד שנותן את הטיעון שלו- הוא מנסה. ברגע שאתה טוען
זה יוצא משליטתך וההחלטה לא תלויה בו, אלא בדיין. בגלל זה הוא תמיד מנסה ולא תמיד מצליח. ברור?
ב. כשרוצים לחפש זה ממש קל! הוא לא מחפש רעיונות בפורום, ועד כמה שאני יודע הוא בכלל לא קורא
כאן. אלא יש רעיונות שעולים כאן בפורום ומגיעים לידיעתו. לדוגמא:
Royan כתב:
שלחתי למורדי הודעה בפייסבוק שכוללת את הסעיף הזה וגם את העניין שהנהמות לא היו לעבר סידובי אלא לעבר מדוניאנין שירק לעברינו.
מורדי ענה יפה ואמר שיעביר את זה הלאה.

ג. אם הייתם טורחים לעבור על התקנון הייתם רואים שלא כל עו"ד יכול לייצג בערכאה ראשונה בביה"ד המשמעתי,
אבל למה לטרוח כשרוצים לצאת על מורדי ולהסתתר תחת כינויים.
ד. קליק קליק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 11:33 
אסף הלוויה כתב:
בני12 כתב:
מנסה זה נחמד, אבל זה לא מספיק.
עצם העובדה שהוא מחפש רעיונות בפורום (לא שלא יכולים להיות לפעמים רעיונות מוצלחים) מעידה על הבעיה.



א. הוא מנסה. בדיוק כמו כל עו"ד שנותן את הטיעון שלו- הוא מנסה. ברגע שאתה טוען
זה יוצא משליטתך וההחלטה לא תלויה בו, אלא בדיין. בגלל זה הוא תמיד מנסה ולא תמיד מצליח. ברור?
ב. כשרוצים לחפש זה ממש קל! הוא לא מחפש רעיונות בפורום, ועד כמה שאני יודע הוא בכלל לא קורא
כאן. אלא יש רעיונות שעולים כאן בפורום ומגיעים לידיעתו. לדוגמא:
Royan כתב:
שלחתי למורדי הודעה בפייסבוק שכוללת את הסעיף הזה וגם את העניין שהנהמות לא היו לעבר סידובי אלא לעבר מדוניאנין שירק לעברינו.
מורדי ענה יפה ואמר שיעביר את זה הלאה.

ג. אם הייתם טורחים לעבור על התקנון הייתם רואים שלא כל עו"ד יכול לייצג בערכאה ראשונה בביה"ד המשמעתי,
אבל למה לטרוח כשרוצים לצאת על מורדי ולהסתתר תחת כינויים.
ד. קליק קליק


:ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 11:37 
הענין הוא ברמת הטיעונים שלו.
כשהטיעונים לא משהו, יש יותר סיכוי שהוא לא יצליח.
גם אם הבן הקטן שלי ילך לדיון הוא ינסה. כנראה שהוא לא יצליח.

לא חיב להיות עו"ד. צריך מישהו אינטיליגנט שיידע להתכונן לדיון, להעלות את הטענות הנכונות
ולהיות מוכן עם תשובות לתגובות של הדיינים/תובע.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 11:46 
בני12 כתב:
הענין הוא ברמת הטיעונים שלו.
כשהטיעונים לא משהו, יש יותר סיכוי שהוא לא יצליח.
גם אם הבן הקטן שלי ילך לדיון הוא ינסה. כנראה שהוא לא יצליח.

לא חיב להיות עו"ד. צריך מישהו אינטיליגנט שיידע להתכונן לדיון, להעלות את הטענות הנכונות
ולהיות מוכן עם תשובות לתגובות של הדיינים/תובע.



אני אקח על עצמי את תפקיד הסניגוריה על מורדי, למרות שאני חושב שהוא מסוגל לעשות את
זה בעצמו ואפילו טוב ממני.
ראשית, האם אתה ראית פעם את מורדי טוען? האם בכלל ראית את פרוטוקול הדיון או רק את
פרוטוקול ההחלטה?
אני פשוט מנסה לדעת איך אתה קובע את רמת הטיעונים שלו.
שנית, אתה יודע שהוא לא אינטיליגנט? אני שואל באמת. וכיצד אתה יודע את זה.
בוא נצא מנקות ההנחה שלך (ולמען הסר כל ספק- אני חושב שהיא נקודת הנחה מוטעית!) שמורדי
אכן לא אינטליגנט מספיק. האם האשמה נופלת עליו או על שולחיו?
שלישית, כאחד שנמצא בלא מעט דיונים משפטיים אני יכול להגיד לך שישנם עו"ד רבים בעלי אינטלגנציה
גבוהה, המעלים טיעונים מעולים, אולם אלו לא תמיד מתקבלים ולפעמים אף נוצר הרושם שהשופט הגיע
עם "החלטה מהבית" כשהסיכוי לשנותה הינו אפסי. יכול להיות שעניין אהובה תומר ז"ל (העמדה לדין האחרונה)
נופל לגדר מקרים אלו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 11:58 
אני חושב שדי מובן מאליו שהאשמה היא בשולחיו.
זה גם מה שנטען ע"י רוב האנשים כאן.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 12:11 
אסף הלוויה
אני מציע בלי שמץ של ציניות שתעזור למורדי בדיון הקרוב

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 12:19 
אסף הלוויה כתב:
בני12 כתב:
הענין הוא ברמת הטיעונים שלו.
כשהטיעונים לא משהו, יש יותר סיכוי שהוא לא יצליח.
גם אם הבן הקטן שלי ילך לדיון הוא ינסה. כנראה שהוא לא יצליח.

לא חיב להיות עו"ד. צריך מישהו אינטיליגנט שיידע להתכונן לדיון, להעלות את הטענות הנכונות
ולהיות מוכן עם תשובות לתגובות של הדיינים/תובע.



אני אקח על עצמי את תפקיד הסניגוריה על מורדי, למרות שאני חושב שהוא מסוגל לעשות את
זה בעצמו ואפילו טוב ממני.
ראשית, האם אתה ראית פעם את מורדי טוען? האם בכלל ראית את פרוטוקול הדיון או רק את
פרוטוקול ההחלטה?
אני פשוט מנסה לדעת איך אתה קובע את רמת הטיעונים שלו.
שנית, אתה יודע שהוא לא אינטיליגנט? אני שואל באמת. וכיצד אתה יודע את זה.
בוא נצא מנקות ההנחה שלך (ולמען הסר כל ספק- אני חושב שהיא נקודת הנחה מוטעית!) שמורדי
אכן לא אינטליגנט מספיק. האם האשמה נופלת עליו או על שולחיו?
שלישית, כאחד שנמצא בלא מעט דיונים משפטיים אני יכול להגיד לך שישנם עו"ד רבים בעלי אינטלגנציה
גבוהה, המעלים טיעונים מעולים, אולם אלו לא תמיד מתקבלים ולפעמים אף נוצר הרושם שהשופט הגיע
עם "החלטה מהבית" כשהסיכוי לשנותה הינו אפסי. יכול להיות שעניין אהובה תומר ז"ל (העמדה לדין האחרונה)
נופל לגדר מקרים אלו?


זו בדיוק הסיבה לכך שרצוי לשכור שירותים של עו"ד טוב, אחד כזה שיוכל לשכנע גם דיין שבא "עם החלטה מהבית".

ראיתי כבר עורכי דין כאלו, שמסוגלים להטות דיון מן הקצה אל הקצה, גם כשהתיק מאד בעייתי. בדיוק בשביל זה משלמים להם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 12:21 
אסף, לא חושב שיש פה ויכוח על כך שמורדי הוא איש יקר שעושה למען הפועל הרבה מאוד
וזכאי לכל הערכה שיש.
כמו כן אין ספק כמעט שמורדי הוא לא זה שאמור לייצג את הפועל בדיון משמעתי
(אגב לעניין אהובה תומר- למה הקבוצה הודתה במעשה? הרי כל מי שהיה שם יכל להעיד
שמדובר היה באדם אחד שקילל ואין פה אשמה גורפת לקהל).
הפועל תל אביב מתנהלת בצורת שוק, אין פה סדר ולא ברור מה התפקיד של כל אחד.
זה כמו שהאשימו בזמנו את גבע על אירוח המשחקים בליגת האלופות כשברור היה שגבע
נשלח לעשות את העבודה השחורה ולא יכל לשנות הרבה רק בעצמו.
האשמה היא על הבעלים של הפועל, לצערי דיי ברור שבקבוצות אחרות זה לא היה קורה
ולא היו שולחים את איש המשק לבית הדין כמו שלא שולחים את הדובר לטפל בענייני
אירוח משחקים בליגת האלופות.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 12:46 
בוכמן, נתחיל בזה שהדיון לא היה על מי ששולח את מורדי לייצג, אלא היה
כנגד מורדי ורמת האינטילגנציה שלו.
אתה יודע שאני לא נוהג לכתוב כאן, אבל זה מגיע למצב שבו
אוהדים מלכלכים על מי שדואג להרבה דברים בשטח, ועוד עושים זאת
מאחורי כינויים- זה כבר מכוער.
לעניין:
סעיף 9 ב לתקנון:
ייצוג קבוצה נאשמת: קבוצה תיוצג בפני ביה"ד אך ורק באמצעות אחד מבאי כוחה
הרשומים במשרדי ההתאחדות והוא בלבד יהיה ראשי לטעון עבורה.

כמו שאתם מבינים, אין זכות מוקנית לעו"ד או כל מי שאינו רשום בהתאחדות (זאת בניגוד לערעור)
עכשיו תקפצו ותגידו: "אז בוא ונרשום מישהו רק לעניין הזה!!!". תבינו, זה לא עובד
ככה כי יש הגבלה על מספר באי כוח בהתאחדות, ואם ישתמשו בזה לתפקיד, שלמרבה
השמחה, לרוב לא נמצא בשימוש זה יהיה סוג של בזבוז שלך משאב.
לדעתי, ואני מדגיש: לדעתי!! גם מורדי עצמו היה מעדיף לחלק את הנטל שמוטל עליו עם אחרים,
אולם במקרה זה הדבר אינו אפשרי.

עוד עניין קטן: הקבוצה הודתה בקיראות לאהובה תומר ז"ל כי אכן נשמעו קריאות כאלו, ביהמ"ש,
הן המחוזי והן השלום, אמר כי יש חשד סביר כי קריאות כאלו נקראו ביציע. לביה"ד לא ממש
איכפת אם אדם אחד או יציע שלם השמיע את הקריאות.


נערך לאחרונה על ידי אסף הלוויה בתאריך 14 פברואר 2011, 12:47, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 12:46 
סמל אישי של המשתמש

_________________
ארכי-נוכל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 13:28 
סמל אישי של המשתמש
אסף,

אמיר ליובין כן בא כוחה של הקבוצה ? הוא הריי מקבל שכר מהקבוצה.
הוא במקצועו דובר, הוא אמור לדעת לטפל בפופוליזם ודמגוגיה.

הקבוצה מוציאה של קצרה (אין לי מושג אם עדין מקבל שכר או אוסידון במקומו) וליובין למעלה ממליון שקל בשנה.
כשיש כזה תקציב הנהלה אמור להיות מי שיטפל בכל עניני הקבוצה מול ההתאחדות ולא, זה לא איש המשק.

ההודאה בענין אהובה היתה צעד שגוי שנובע מחוסר הבנה. חוסר ההבנה נובע מכך שזה לא התפקיד שלו בחיים.
אני יכול להיות האיש הכי חכם בעולם ועדין אם ישלחו אותי להגן על תכנון הנדסי של בית אני כנראה אכשל.

מורדי לא מתאים לטפל בענינים האילו , לא בהקצאת כרטיסים במעמד הגמר ולא בוועדות משמעת ולא בשחרור של שחקנים שנעצרו בשבדיה.
אילו דברים שאמור לטפל בהם יו"ר או מנכ"ל הקבוצה לא איש המשק. רק שבהפועל היו"ר והמנכ"ל מתמקדים בלגזור קופון.

_________________
הא ?
BB. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 13:38 
אסף הלוויה כתב:
chimpfive כתב:
בוא נסכם שהבחירה במורדי לא תביא אותנו רחוק.


ללכלך על מורדי זה מאוד קל, אבל לבדוק טענות שהעלו כאן זה כבר יותר מידי קשה בשבילך.
אל דאגה, אני אעשה זאת בשבילך!
פרנק הלך וחיפש, ויבורך על כך, אולם הוא מצא שינוי תקנוני מיום 18.5.09, אבל מאז הסעיף שונה
שוב, וביום 30.8.10 שוב נקבע כי סעיף 20 יג לתקנון ההתאחדות (אתה בטח לא תקרא- אז
זה הסעיף שמדבר על קריאות גזעניות) כי לדו"ח משקיף יש את הסמכות להעמיד לדין.
ורק לסיים: אולי לא תמיד מורדי מצליח, אבל זה לא אומר שהוא לא מנסה. הבן אדם היה איתי
על הקו כבר ב 8:30 בבוקר כדי לבדוק את הרעיונות שעלו כאן באשכול.

אל תבלבל ת'מוח עם עובדות. למישהו כאן חשוב העובדות?. העיקר שוב ושוב להוכיח שמורדי (במקרה הזה) הוא טמבל מוחלט ורק מועצת החכמים של הפורום יכול לנהל את הפועל ת"א.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 13:43 
אסף הלוויה כתב:
בוכמן, נתחיל בזה שהדיון לא היה על מי ששולח את מורדי לייצג, אלא היה
כנגד מורדי ורמת האינטילגנציה שלו.
אתה יודע שאני לא נוהג לכתוב כאן, אבל זה מגיע למצב שבו
אוהדים מלכלכים על מי שדואג להרבה דברים בשטח, ועוד עושים זאת
מאחורי כינויים- זה כבר מכוער.
לעניין:
סעיף 9 ב לתקנון:
ייצוג קבוצה נאשמת: קבוצה תיוצג בפני ביה"ד אך ורק באמצעות אחד מבאי כוחה
הרשומים במשרדי ההתאחדות והוא בלבד יהיה ראשי לטעון עבורה.

כמו שאתם מבינים, אין זכות מוקנית לעו"ד או כל מי שאינו רשום בהתאחדות (זאת בניגוד לערעור)
עכשיו תקפצו ותגידו: "אז בוא ונרשום מישהו רק לעניין הזה!!!". תבינו, זה לא עובד
ככה כי יש הגבלה על מספר באי כוח בהתאחדות, ואם ישתמשו בזה לתפקיד, שלמרבה
השמחה, לרוב לא נמצא בשימוש זה יהיה סוג של בזבוז שלך משאב.
לדעתי, ואני מדגיש: לדעתי!! גם מורדי עצמו היה מעדיף לחלק את הנטל שמוטל עליו עם אחרים,
אולם במקרה זה הדבר אינו אפשרי.

עוד עניין קטן: הקבוצה הודתה בקיראות לאהובה תומר ז"ל כי אכן נשמעו קריאות כאלו, ביהמ"ש,
הן המחוזי והן השלום, אמר כי יש חשד סביר כי קריאות כאלו נקראו ביציע. לביה"ד לא ממש
איכפת אם אדם אחד או יציע שלם השמיע את הקריאות.

אסף, זה שכמה דבילים בחרו להפיל את זה על מוריד זה לא הויכוח העקרוני פה (ושוב- למען
הסר ספק: מורדי אדם יקר וטוב שעושה המון לטובת הפועל וגם פתוח מאוד לקבל ולשמוע אוהדים
וזה משהו שחסר לנו מאוד בקבוצה).
הויכוח הוא על ההתנהלות המגוחכת של הפועל שגם במקרה הזה באה לידי ביטוי.
ואסף- אמנם את העו"ד מבין שנינו, אבל נראה לי שיש הבדל בין קריאה של אדם אחד ביציע לבין
התנהגות כוללת של קהל בכדי לקבוע את העונש. הפועל לא הייתה צריכה להודות בכך. עצם ההודאה
של הפועל בנושא נתנה לגיטימציה להעניש את הקבוצה (וגם במקרה הזה אני דיי בטוח שמורדי לא עשה
זאת על דעת עצמו אלא זה מה ששלחו אותו להגיד).
אני לא מצליח להבין איך הפועל מרשה לעצמה לבזבז כל כך הרבה כסף על דברים כאלה (ואגב
בשיקול מחושב לטווח קצת יותר ארוך- אדם שמייצג בועדת משמעת יכול לחסוך לקבוצה מאות אלפי שקלים בשנה).

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 14:59 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
אסף הלוויה כתב:
chimpfive כתב:
בוא נסכם שהבחירה במורדי לא תביא אותנו רחוק.


ללכלך על מורדי זה מאוד קל, אבל לבדוק טענות שהעלו כאן זה כבר יותר מידי קשה בשבילך.
אל דאגה, אני אעשה זאת בשבילך!
פרנק הלך וחיפש, ויבורך על כך, אולם הוא מצא שינוי תקנוני מיום 18.5.09, אבל מאז הסעיף שונה
שוב, וביום 30.8.10 שוב נקבע כי סעיף 20 יג לתקנון ההתאחדות (אתה בטח לא תקרא- אז
זה הסעיף שמדבר על קריאות גזעניות) כי לדו"ח משקיף יש את הסמכות להעמיד לדין.
ורק לסיים: אולי לא תמיד מורדי מצליח, אבל זה לא אומר שהוא לא מנסה. הבן אדם היה איתי
על הקו כבר ב 8:30 בבוקר כדי לבדוק את הרעיונות שעלו כאן באשכול.

אל תבלבל ת'מוח עם עובדות. למישהו כאן חשוב העובדות?. העיקר שוב ושוב להוכיח שמורדי (במקרה הזה) הוא טמבל מוחלט ורק מועצת החכמים של הפורום יכול לנהל את הפועל ת"א.

אני חייב להבין, מי טען שמורדי הוא טמבל?
כל הטענה היא שמורדי לא מוכשר לדברים האלו, מה שנכון.
הטענה היא שההתנהלות של כל הקבוצה בנושא הזה לא חכמה במיוחד, מה שנכון
הטענה היא שעדיף לשלוח מישהו עם יותר ניסיון, מה שנכון.

אם זה לא אפשרי, חבל. אבל זה לא משנה את הטענות.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תקנון המשמעת של ההתאחדות-התיקון לסעיף שעוסק בקריאות הגזעניות
הודעהפורסם: 14 פברואר 2011, 15:03 
מורדי עושה עבודה טובה, אבל עו"ד או מישהו שמבין במשפטים הוא לא, ואני מאמין שגם הוא לא
רוצה לעשות את החלק הזה בקבוצה!
לבוא ולהגיד שזה בזבוז של כסף להחזיק אדם כזה רק בשביל ו. משמעת זה שטויות כי הרי בליגה שלנו
אין שבוע שהקבוצה לא עומדת בענין כזה או אחר בדברים שקשורים למשמעת או כל דבר אחר אשר קשור
במשפטים, כמו חוזים מול שחקנים או ספקים וכו'...
לכן כמו שחשוב שיהיה חשב שכר לקבוצה חשוב שיהיה עו"ד או יועץ משפטי כזה או אחר וזה
ממש לא בזבוז, רק שאצלנו אנחנו יודעים שתמיד רוצים לחסוך ומתנהלים כמו שכונה.

נ.ב. לא מבין למה במקום להגיד שלא היו נהמות הולכים ומנסים להפיל תיק על השופט ומכבי, למי איכפת
מהם בו נתעסק בתיאור השם שלנו!

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.