פורום השדים האדומים

אני אומר שמדובר בשיטה של הנהלת הפועל.
כל שחקו שמגיע לגיל נוער מחתימים אותו לחוזה של 5 שנים(למעט חריגים-נדמה לי שארתור חתום ל-3 שנים)
מה קורה? בסגל של הפועל לא בונים על הנוער-עניין של מדיניות,על כל תפקיד מועמדים מס' שחקנים וניתנת עדיפות לרכש.יוצא שבמשך 5 שנים שחקנים מסתובבים בכל מיני קבוצות ליגה לאומית -בת ים,ראשל"צ ,נס צחןנה וכו' כשהסכוי שיגיעו לבוגרים שואף לאפס.
היו כאן הרבה תגובות שאין לנו מספיק נוער כשרוני וכד' ואני אומר שהלא נכןן ,שלא מספיק נותנים צאנס,אי אפשר לצבור ניסיון בנוער .הניסיון שנרכש הוא במשחקי הבוגרים .אם הייתה כוונה להשאיל לעונה ולאחר מכן להשתמש בשירותיו של השחקן -מילא ,אבל זה לא כך.כדי לתת צ'אנס צריך מדיניות -בו נאמר שההנהלה תחליט שכל עונה יעלו לבוגרים 2,3 שחקנים וישולבו כמחליפים כדי ליצור דור עתיד ובהמשך יהפכו בהדרגה לשחקני הרכב.
בו ניקח מס' דוגמאות -היום יש בשוק 4 שוערים של הפועל -גליל בן שנן,ניל אברבאנל ,אריק ינקו ובוריס קליימן שנרכש על ידי הפועל,ומי החליף את גליל שנפצע-איתמר ניצן ממכבי הרצליה.
האם גורדנה-לאיכול היה להיות משולב בסבב של המחליפים?
האם גל שיש לא יכול להיות בהרכב מעת לעת במקום דדי בן דיין?
ויש עוד דוגמאות.קחו את ארתור-אם לא ישולב אם לא השנה ולא בשנה הבאה אפשר יהיה לומר שבוזבז שחקן כשרוני מאד,וכנ"ל לגבי בן ביטון אם לא יוחזר ויהיה בסגל של הבוגרים מתוך כוונה לתת לו צ'אנס ולשחק אז גם הוא יהיה כשרון שבוזבז.
ברור שלאמכל אותם שחקנים יוכל להישאר בבוגרים אבל לעילית ולטובים שבהם צריך לתת צ'אנס.

איך המושאל שלנו אצלכם? הוא פותח קבוע? משחק טוב? יש דור עתיד לדאגלס?

אהלן.
הוא פותח באופן קבוע בהרכב אבל בעמדת המגן הימני, יכול להיות שמחר הוא ישחק כבלם בגלל שהבלם השני שלנו מורחק.
לא יודע איך הוא כבלם אבל הוא מגן בינוני ומטה, אין לו שום יכולת התקפית אבל זה לא התפקיד שלו ככה שאי אפשר כל כך לבוא אליו בטענות אלא למשה סיני .

מה קורה? בסגל של הפועל לא בונים על הנוער-עניין של מדיניות,על כל תפקיד מועמדים מס' שחקנים וניתנת עדיפות לרכש.יוצא שבמשך 5 שנים שחקנים מסתובבים בכל מיני קבוצות ליגה לאומית -בת ים,ראשל"צ ,נס צחןנה וכו' כשהסכוי שיגיעו לבוגרים שואף לאפס.

בו ניקח מס' דוגמאות -היום יש בשוק 4 שוערים של הפועל -גליל בן שנן,ניל אברבאנל ,אריק ינקו ובוריס קליימן שנרכש על ידי הפועל,ומי החליף את גליל שנפצע-איתמר ניצן ממכבי הרצליה.

תדמור, מסכים איתך בגדול אבל בכל זאת:

גם חיפה נגיד שנחשבת קבוצה שמפתחת כישרונות ככה, השחקני בית שלהם בשנים האחרונות לרוב משחקים בקבוצות אחרות לפניהם(דקל קינן, שי מימון, תומר חמד, יניב קטן) וגם מכבי, בית"ר ועוד כמה קבוצות משאילות שחקנים לקבוצות ליגה לאומית.


גליל בן שאנן נפצע כאמור, אברבנל+קליימן מושאלים וכבר לא של הפועל. אריק ינקו האופציה היחידה וגם זאתי שהייתה אמורה להתקבל.

!!
אז שימשיכו לשלם ולבנות על רכש, חבורה של מטומטמים.

הבעיה היא שקבוצה שתמודדת כל שנה על האליפות ומשחקת באירופה (וזו הפועל, לשמחתנו, של ה-3 שנים האחרונות) אינה יכולה לקדם יותר מדי צעירים. פה שחקן (נאתכו) שם שחקן (זהבי) ואולי עוד אחד (בונדר) ולפעמים זה יותר אילוץ מאשר תכנית מסודרת, אבל זה מה יש.
אין ספק, שאם הפועל תעבור חלילה טלטלה בקיץ ולא תוכל להעמיד קבוצה שתיאבק על האליפות, יתנו ליותר שחקנים להשתפשף, כמו בבית'ר של פניג'ל אז שיחקו ילדים כמו יצחקי, ברוכיאן, מליקסון, ארבייטמן ובן-שושן, שבהמשך הפכו לשחקנים מובילים בליגה. בהחלט דילמה.

אני לא מצפה שעכשיו ניקח את רועי גורדנה ונזרוק אותו להרכב הראשון כדי לקדם אותו, כשבפועל הקבוצה עצמה הולכת צעד אחורה. אני כן מצפה שמתי שפרנסמן\באדיר נפצעים יהודה חוטה ייכנס להרכב ולא ידין, שאם דדי ייפצע עכשיו גל שיש יתפוס את המקום שלו ולא פרנסמן(זה ברוך השם קורה). מה שהפועל צריכה זה שהספסל שלה יהיה מורכב על בסיס של שחקני נוער. שנה הבאה כששבחון\ורמוט\זהבי יעזבו, אני מצפה במקום לרכוש עכשיו שחקן לקדם את ארתור אזנטיאוב אבל באמת לקדם, ולא כמו שרועי גורדנה ויהודה חוטה יושבים על הספסל כל משחק. אם לברצלונה מותר אז גם לנו מותר. גם אינייסטה לא שיחק בהרכב של בארסה מהיום הראשון בבוגרים, אפילו מסי לא.

אתה לא יכול לתת לשחקני נוער מקום בסגל רק בגלל שהם שחקני בית. הם צריכים להציג יכולת מקצועית שתצדיק את ההזדמנות.

אינייסטה ומסי זו ההשוואה הכי לא רלוונטית שיש, כי אתה מדבר על שחקנים שמראש נחשבו לבין הטובים בעולם לגילם. שחקני הנוער שלנו הם אפילו לא בין הטובים בארץ.

אתה לא יכול לתת לשחקני נוער מקום בסגל רק בגלל שהם שחקני בית. הם צריכים להציג יכולת מקצועית שתצדיק את ההזדמנות.

אינייסטה ומסי זו ההשוואה הכי לא רלוונטית שיש, כי אתה מדבר על שחקנים שמראש נחשבו לבין הטובים בעולם לגילם. שחקני הנוער שלנו הם אפילו לא בין הטובים בארץ.

בו ניקח מס' דוגמאות -היום יש בשוק 4 שוערים של הפועל -גליל בן שנן,ניל אברבאנל ,אריק ינקו ובוריס קליימן שנרכש על ידי הפועל,ומי החליף את גליל שנפצע-איתמר ניצן ממכבי הרצליה.

תיקון קטן, אברבנאל לדעתי כבר לא שייך להפועל, וחוץ מיזה הוא לא שוער מספיק טוב
ושכחת את הבן של טליאס ששייך להפועל ומושאל לבת ים (אם אני לא טועה) וכשהיה בנוער, אני אישית התרשמתי שהוא שוער ממש טוב.

אברבנל לא מספיק טוב בשביל שוער מחליף? השנה הקבוצה שלו בלאומית ספגה מספר מדהים של 10 שערים ב21 משחקים, לא צופה כל כך אבל הבנתי שחלק ענק מהנתון זה הוא, גם שנה שעברה פרט למשחק הרע נגד בית"ר הוא היה בסדר(זכור לי משחק מעולה שלו נגד מכבי פ"ת, ששיחקנו ממש גרוע).

אברבנל לא מספיק טוב בשביל שוער מחליף? השנה הקבוצה שלו בלאומית ספגה מספר מדהים של 10 שערים ב21 משחקים, לא צופה כל כך אבל הבנתי שחלק ענק מהנתון זה הוא, גם שנה שעברה פרט למשחק הרע נגד בית"ר הוא היה בסדר(זכור לי משחק מעולה שלו נגד מכבי פ"ת, ששיחקנו ממש גרוע).

אם יש כל כך הרבה שחקנים שמושאלים לקבוצות מהלאומית, שהמאמנים שלהם עושים איתם מה שבא להם, מדוע לא לפתוח קבוצה רשמית הפועל ת"א ב' בליגה ג' ולתת לאותם השחקנים לשחק לפי השיטה של הקבוצה?

מההנהלה הנוכחית אין ציפיות לדבר מהסוג הזה. אבל עם הנהלה נורמלית, כמו בכל הליגות הבכירות באירופה, אין סיבה שזה לא יעבוד. כמובן שצריך בשביל זה כסף, גם לשלם להם וגם לא לקבל דמי השאלה, אבל, לחפש קזאחים בתחילת פברואר בשביל לסתום חורים נראה לי עולה יותר יקר.