פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=118996
עמוד 1 מתוך 7

מחבר:  האדס [ 02 ספטמבר 2020, 08:49 ]
נושא ההודעה:  צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

מאז שהגיעה קבוצת ניסנוב למועדון בתחילת 2017, ראינו מגוון דעות בקרב האוהדים, בעד קבוצת הרוכשים וגם נגדה.
על הזרמת הכספים, תרבות הניהול, השותפים, המהלכים המשותפים, היחס לקהל ועוד.
מאז אמצע העונה שעברה, והשיא בשבועות האחרונים:
לתחושתי ישנה תמימות דעים בקרב רוב הקהל שקבוצת הרוכשים,
שקיבלה את המועדון בחינם (ועד היום מצהירה שאינה ערבה לחובות המועדון לפיפא), צריכה לזוז הצידה.

שמועות על רוכשים באים והולכים, מו״מ שלא מתחילים או כאלו שלא מבשילים, לצד מסרים סותרים מכל השותפים,
מביאים חלק גדול מהקהל למסקנה אחת ברורה: הבעלים הנוכחיים לא רוצים למכור את המועדון.
הם רוצים להמשיך ולנהל את הפועל תל אביב בדרכם, למשול ולשלוט, להחליט מי יאמן, מי יחתום, מי ישחורר ועם מי נלך לבתי משפט.
הם מייצרים תדמית שלילית למועדון ומביאים את הפועל ת״א לשפל תדמיתי של כל הזמנים.

ועכשיו, כשכל אחד יושב בביתו, או הולך עם מסכה בחשש, הקורונה משמשת כמסך עשן שמונע מחאה, מונע התנגדות.
אך בדומה לקורה בירושלים, בה עשרות אלפים עלו לרגל כי פשוט נמאס להם, אולי הגיעה השעה להביע גם את מחאתנו.
בדרכים יצרתיות, חכמות, כאלו שלא מציירות את הקהל כאלים, אך גם שמות את האמת במקום שלה.

מי שלא רוצה להזרים כסף למועדון - אין לו מנדט לנהל אותו. לטוב ולרע.
עם האמירה הזו הקהל צריך ללכת ולצעוד קדימה, כדי שגם מי שיחליף את איציק, שרון, בועז וזאב (ויחליפו) לא יהיה דומה להם.
כי החשש הגדול ביותר, שבדיוק כפי שקרה אחרי טביב, נקבל את אותה גברת בשינוי אדרת.

אז קדימה, בואו נדון במה אפשר לעשות. איך אפשר לשנות.

מחבר:  RedFox [ 02 ספטמבר 2020, 09:10 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אני לא יודע איך, אבל צריך לגרום להם לפרסם הודעה רשמית (בדיוק כמו שהם יודעים לפרסם הודעה רשמית שאיציק ניסנוב עוזב ושוב שהוא חוזר) בה:
1. מפורטות הדרישות המדויקות שלהם למכירת המועדון.
2. הטענות שלהן לגבי כמה שהשקיעו (אם הם מאמינים שזה רלוונטי בכלל).

מחבר:  dino [ 02 ספטמבר 2020, 09:28 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

מבחינת הקהל, צריך ללחוץ אותם, אחרי משחקים בסביבת האיצטדיון(עד שיחזור הקהל) ובמתחם האימונים.
להקפיד לטעון לגבי הבעיות איתם, שלא מסתכמות בזה שהפועל קבוצת תחתית, אלא הבעיה היא בנושא הניהולי הלקוי ובחוסר צורך בהם מבחינה כלכלית. הם לא רלוונטים כלכלית. חוץ מתושב, אני לא בטוח שהם רוצים ומוכנים לתת כסף.

מחבר:  יהלום אדום [ 02 ספטמבר 2020, 09:45 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אצל טביב ישבנו לו מול הבית שבועות, הם הצליחו להיות גרועים ממנו, אין טעם למרות בחודורוב כשנם בכלל לא מגיעים לשם.

מחבר:  dino [ 02 ספטמבר 2020, 09:49 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

יהלום אדום כתב:
אצל טביב ישבנו לו מול הבית שבועות, הם הצליחו להיות גרועים ממנו, אין טעם למרות בחודורוב כשנם בכלל לא מגיעים לשם.


מה שעשינו מול טביב זה יכול לעשות נזק, אם ישנו ברקע רוכש. גם אם לא ישנו אחד כזה.
גם אם הם לא יהיו בחודרוב, הם יקראו, ידווחו על כך ויצפו בזה. מספיק אפקטיבי לצרכים.

מחבר:  בר קולמוסא [ 02 ספטמבר 2020, 10:21 ]
נושא ההודעה:  צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אין לי ספק שסף השבירה והלחץ שלהם נמוך משמעותית מטביב. לטביב ממש לא היה אכפת, ברמה של הפרעה נפשית, אצלם כל איום במחאה מקבל מענה.
בנוסף, אני לא חושב שהייתי מגדיר את המחאה כ״מי שלא שם כסף אין לו מנדט״ כי א. לשים כסף זה לא הישג נדרש וב. אם הם יוכיחו שהם כן שמים כסף (אני בטוח שהם משקיעים משהו) אז הם בסדר?
בעיני מה שנורא בהם זה צורת הניהול שלהם. התנהלות בזויה מול שחקנים, הוספת נושים, מדיניות מתמיהה ומחשידה עם זרים, החלפת מאמנים כמו גרביים, חוסר יכולת להעמיד קבוצה שנראית כמו משהו תחרותי ולא אוסף של קומבינות שמצאנו בכל מני עמדות. העובדה שהם לא מביאים מספיק כסף כדי לכסות על הכשלונות שלהם היא מעל כל האמור.
אני חושב שלפני שמדברים על צעדים פרקטיים כדאי להקדיש זמן ולנסח את הבעייה כי הרבה אוהדים מרגישים שמשהו מסריח אבל כדי לרתום את כולם צריך משפט שאנשים יכולים להזדהות איתו. לדעתי עניין הכסף הוא בעייתי ללכת איתו.

מחבר:  dino [ 02 ספטמבר 2020, 10:31 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אבל זה גם כסף
אם אין להם גרוש על התחת, למה הם באו ובעיקר למה הם מסרבים למכור למישהו שמוכן להשקיע קצת יותר? אף אחד לא מכריח אותם להשאר אם אין להם כסף.
או שיש להם גרוש ומידת הרצון שלהם להכניס יד לכיס, היא מאוד מאוד נמוכה עד לא קיימת.
דווקא עכשיו בנזקי הקורונה, הם לא מכניסים גרוש ונותנים למועדון למוצ מרעב.
כלכלית הם בהחלט לא צריכים להיות בעלים של אחד מהמועדונים הגדולים בארץ.

מחבר:  האדס [ 02 ספטמבר 2020, 10:43 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

בר קולמוסא כתב:
אין לי ספק שסף השבירה והלחץ שלהם נמוך משמעותית מטביב. לטביב ממש לא היה אכפת, ברמה של הפרעה נפשית, אצלם כל איום במחאה מקבל מענה.
בנוסף, אני לא חושב שהייתי מגדיר את המחאה כ״מי שלא שם כסף אין לו מנדט״ כי א. לשים כסף זה לא הישג נדרש וב. אם הם יוכיחו שהם כן שמים כסף (אני בטוח שהם משקיעים משהו) אז הם בסדר?
בעיני מה שנורא בהם זה צורת הניהול שלהם. התנהלות בזויה מול שחקנים, הוספת נושים, מדיניות מתמיהה ומחשידה עם זרים, החלפת מאמנים כמו גרביים, חוסר יכולת להעמיד קבוצה שנראית כמו משהו תחרותי ולא אוסף של קומבינות שמצאנו בכל מני עמדות. העובדה שהם לא מביאים מספיק כסף כדי לכסות על הכשלונות שלהם היא מעל כל האמור.
אני חושב שלפני שמדברים על צעדים פרקטיים כדאי להקדיש זמן ולנסח את הבעייה כי הרבה אוהדים מרגישים שמשהו מסריח אבל כדי לרתום את כולם צריך משפט שאנשים יכולים להזדהות איתו. לדעתי עניין הכסף הוא בעייתי ללכת איתו.

הניהול הרע, הוא תולדה של חוסר בכסף. ותן לי להמחיש לך את זה בכמה דוגמאות.
כשאתה מחתים זרים ב-50 אלף דולר, כדי לנסות למכור אותם - זה מתוך מחשבה של לנסות לעשות "מכה" מצד אחד, ולחסוך ברכש מצד שני - תוצאה של חוסר בכסף.
כשאתה משחרר שחקנים בהודעה חד צדדית, ולוקח אותם לבתי משפט - זה מתוך ניסיון לחסוך היום ולשלם אולי מחר - תוצאה של חוסר בכסף.
כשאתה רב עם שחקנים על סעיף בחוזה שאומר שאסור להם לקצץ לך בצורה חד צדדית..

בקיצור, כל הדוגמאות בעיני קשורות בזה.
מצד אחד חוסר בכסף, מצד שני הרצון להחזיק בקבוצה.

מחבר:  Red Ghost [ 02 ספטמבר 2020, 13:38 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

נכון שאנחנו הפועל ולא אכפת לנו מאף אחד ומה אומרים בתקשורת אבל במקרה הזה המצב ממש עדין וצריך לשקול כל צעד של מחאה ולחשוב האם אנחנו לא יורים לעצמנו ברגל.
נתחיל בזה שהתקשורת (וכפועל יוצא כל רוכש פוטנציאלי או מי שניזון מהתקשורת) תופסת את אוהדי הפועל כ:״אלימים, הם מגרשים את כולם, תוצאה אחת לא טובה והם ייחכו לך בבית״ ואלה סטיגמות (אנחנו יודעים כמה הגיע לטביב לעוף וכמה רוב המחאות
היו מוצדקות, לא נכנס לזה) שממש לא מושכות בעלים חדשים, בלשון המעטה.
אם נכיר במצב הזה, המחאה צריכה להיות כמה שפחות אלימה (להמנע מבלאגן עם מאבטחים ופיצוצי אימונים) והכי חשוב עניינית.
בדיוק כמו שאת ההפגנות בבלפור ביבי תמיד מנסה לתייג כ״שמאל״ במקום להתייחס לנושאים הכלכליים וחברתיים שנזעקים בהן.
כן גם המחאה שלנו חייבת להיות ממוקדת בכל מה שאנחנו כועסים עליו: הניהול השכונתי והכושל, אפס השקעה, התדרדרות מקצועית וכו׳.
לדעתי המחאה כן צריכה להתקיים בחודרוב, לא משנה אם הניסנובים שם העיקר החשיפה וההד.
רק כך לדעתי נקבל מהמחאה אפקט חיובי, כל הפגנה אלימה שמפספסת את המסר של ״על מה הם מפגינים״ תעשה לנו שירות הפוך.

מחבר:  לירון האדום [ 02 ספטמבר 2020, 14:02 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

viewtopic.php?f=11&t=65273

מחבר:  dino [ 02 ספטמבר 2020, 14:12 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

Red Ghost כתב:
נכון שאנחנו הפועל ולא אכפת לנו מאף אחד ומה אומרים בתקשורת אבל במקרה הזה המצב ממש עדין וצריך לשקול כל צעד של מחאה ולחשוב האם אנחנו לא יורים לעצמנו ברגל.
נתחיל בזה שהתקשורת (וכפועל יוצא כל רוכש פוטנציאלי או מי שניזון מהתקשורת) תופסת את אוהדי הפועל כ:״אלימים, הם מגרשים את כולם, תוצאה אחת לא טובה והם ייחכו לך בבית״ ואלה סטיגמות (אנחנו יודעים כמה הגיע לטביב לעוף וכמה רוב המחאות
היו מוצדקות, לא נכנס לזה) שממש לא מושכות בעלים חדשים, בלשון המעטה .
אם נכיר במצב הזה, המחאה צריכה להיות כמה שפחות אלימה (להמנע מבלאגן עם מאבטחים ופיצוצי אימונים) והכי חשוב עניינית .
בדיוק כמו שאת ההפגנות בבלפור ביבי תמיד מנסה לתייג כ״שמאל״ במקום להתייחס לנושאים הכלכליים וחברתיים שנזעקים בהן.
כן גם המחאה שלנו חייבת להיות ממוקדת בכל מה שאנחנו כועסים עליו: הניהול השכונתי והכושל, אפס השקעה, התדרדרות מקצועית וכו׳.
לדעתי המחאה כן צריכה להתקיים בחודרוב , לא משנה אם הניסנובים שם העיקר החשיפה וההד.
רק כך לדעתי נקבל מהמחאה אפקט חיובי, כל הפגנה אלימה שמפספסת את המסר של ״על מה הם מפגינים״ תעשה לנו שירות הפוך.



כן

מחבר:  vangroder [ 02 ספטמבר 2020, 14:44 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

dino כתב:
Red Ghost כתב:
נכון שאנחנו הפועל ולא אכפת לנו מאף אחד ומה אומרים בתקשורת אבל במקרה הזה המצב ממש עדין וצריך לשקול כל צעד של מחאה ולחשוב האם אנחנו לא יורים לעצמנו ברגל.
נתחיל בזה שהתקשורת (וכפועל יוצא כל רוכש פוטנציאלי או מי שניזון מהתקשורת) תופסת את אוהדי הפועל כ:״אלימים, הם מגרשים את כולם, תוצאה אחת לא טובה והם ייחכו לך בבית״ ואלה סטיגמות (אנחנו יודעים כמה הגיע לטביב לעוף וכמה רוב המחאות
היו מוצדקות, לא נכנס לזה) שממש לא מושכות בעלים חדשים, בלשון המעטה .
אם נכיר במצב הזה, המחאה צריכה להיות כמה שפחות אלימה (להמנע מבלאגן עם מאבטחים ופיצוצי אימונים) והכי חשוב עניינית .
בדיוק כמו שאת ההפגנות בבלפור ביבי תמיד מנסה לתייג כ״שמאל״ במקום להתייחס לנושאים הכלכליים וחברתיים שנזעקים בהן.
כן גם המחאה שלנו חייבת להיות ממוקדת בכל מה שאנחנו כועסים עליו: הניהול השכונתי והכושל, אפס השקעה, התדרדרות מקצועית וכו׳.
לדעתי המחאה כן צריכה להתקיים בחודרוב , לא משנה אם הניסנובים שם העיקר החשיפה וההד.
רק כך לדעתי נקבל מהמחאה אפקט חיובי, כל הפגנה אלימה שמפספסת את המסר של ״על מה הם מפגינים״ תעשה לנו שירות הפוך.



כן


"פעם היה פה חודרוב, היום כדורגל רחוב."
או...
"מחודרוב... לכדורגל רחוב!"

מחבר:  האדס [ 02 ספטמבר 2020, 14:46 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

מחאת טביב אמנם הצליחה בזה שהיא גרמה לטביב לרצות למכור,
אך היא נכשלה שתייגה את הקהל שלנו כאלים והביאה לנו בעלים עלוב בדמותו של חיים רמון.

מחבר:  redrony [ 02 ספטמבר 2020, 14:55 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

הדבר היחיד שאפשר וצריך לעשות היא למצוא פרוייקטור (ניסיתי להשתמש במילה טרנדית) כמו בושינסקי שינסה להביא בעלים.
מישהו שהוא אוהד הפועל, יידע לשמור על העניין בסוד, יידע להביא לידיעת רוכש פוטנציאלי את מצב הקבוצה ויידע לנהל את כל זה מול הבעלים (כולל להשאיר אותם במצב שיהיו חייבים למכור מבחינת כלכלית ולחץ ציבורי).
כל מחאה אלימה תעשה לנו רק נזק.
טביב הלך, הגיע אדיוט אחד, הוא הלך והגיע אדיוט אחר.

מחבר:  האדס [ 02 ספטמבר 2020, 14:58 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

ניסו לא פעם למנות אנשים חיצוניים. יכול לומר לך שהרבה פעמים הם פשוט יצאו מהתהליך כשהבינו שיש צד שלא רוצה למכור.
לפני פרויקטור, צריך לגרום להם לשים את הקבוצה על המדף. אבל באמת.

מחבר:  אבו-דגל [ 02 ספטמבר 2020, 14:59 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אי רכישת מנויים עד פרסום דרישות המכירה של המועדון.

מחבר:  האדס [ 02 ספטמבר 2020, 15:01 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אבו-דגל כתב:
אי רכישת מנויים עד פרסום דרישות המכירה של המועדון.

איום סרק בתקופת קורונה. בהחלט איום רלוונטי לעונה הבאה שאפשר לעלות אותו כבר היום, כשהבעלים עצמם כבר ערבים לחלק גדול מהחוזים.
יחד עם זאת אם מפרשנים את ההתנהגות של הבעלים הנוכחיים בעיתות משבר - התוצאה תהיה מכירת חיסול של המועדון והשמדת התשתית, עד שהם יאלצו למכור.
פעם חשבתי שזה דבר נורא, היום אני מבין שזה לא באמת משנה. אפשר לבנות מחר בבוקר הרכב של 11 שחקנים טובים אם רק יהיה כסף.

מחבר:  redrony [ 02 ספטמבר 2020, 15:06 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

האדס כתב:
ניסו לא פעם למנות אנשים חיצוניים. יכול לומר לך שהרבה פעמים הם פשוט יצאו מהתהליך כשהבינו שיש צד שלא רוצה למכור.
לפני פרויקטור, צריך לגרום להם לשים את הקבוצה על המדף. אבל באמת.

מה שישים את הקבוצה על המדף זה לחץ ציבורי של האוהדים אחרי שיוכח שהם מסרבים למכור. כל עוד אין הצעה אמיתית הם יכולים להגיד שם רוצים למכור ואף אחד לא רוצה לקנות.
בסוף מישהו צריך לבוא ולהגיד להם, אני רוצה לקנות, מציע כך וכך, חובות כך וכך. יגידו לא, אז צריך להפעיל לחץ שהם לא יוכלו לעמוד בו.
להעיף אותם באלימות לפני שיש אלטרנטיבה זו תוכנית גרועה מאוד כי אז אין לך שום נקודת מינוף. הם הלכו. בלעדיהם אין מי שיעמיד ערבויות ואז אתה צריך למצוא בעלים בכח, בדרך כלל זה יהיה בעלים רע, כמו שהוכח עד היום.

מחבר:  el dudernio [ 02 ספטמבר 2020, 15:59 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אותי מענין לשמוע את תושב


לפי פרסומים הוא שליטה ב 50 אחוז מהקבוצה.
לפי אותם פרסומים אחוזיו גדלו בגלל השקעת ייתר.
לפי פרסומים אחרים סרור רוצה אותו כשותף ומסכים לשלם את חובות אופא.

לאור זאת אני מנסה להבין איפה העיסקה תקועה? על הלוואה בעלים של 6 מליון?
על דברים אחרים? תושב הוא זה שאמון על מציאת רוכש.
דווקא עכשיו צריך שקולו ישמע

מחבר:  teknoboy [ 02 ספטמבר 2020, 16:33 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

האדס כתב:
מחאת טביב אמנם הצליחה בזה שהיא גרמה לטביב לרצות למכור,
אך היא נכשלה שתייגה את הקהל שלנו כאלים והביאה לנו בעלים עלוב בדמותו של חיים רמון.

השני זה לא כישלון של הקהל שיצא למחאה, אלא "הצלחה" של בוכמן ושל האנשים שהוא סחף אחריו.
זה כמובן לא משנה את העובדה שככה הקהל הרחב מתויג מאז.

מחבר:  אבו-דגל [ 02 ספטמבר 2020, 17:20 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

האדס כתב:
אבו-דגל כתב:
אי רכישת מנויים עד פרסום דרישות המכירה של המועדון.

איום סרק בתקופת קורונה. בהחלט איום רלוונטי לעונה הבאה שאפשר לעלות אותו כבר היום, כשהבעלים עצמם כבר ערבים לחלק גדול מהחוזים.
יחד עם זאת אם מפרשנים את ההתנהגות של הבעלים הנוכחיים בעיתות משבר - התוצאה תהיה מכירת חיסול של המועדון והשמדת התשתית, עד שהם יאלצו למכור.
פעם חשבתי שזה דבר נורא, היום אני מבין שזה לא באמת משנה. אפשר לבנות מחר בבוקר הרכב של 11 שחקנים טובים אם רק יהיה כסף.

זה לא סרק מאחר והקומבינות עם הבקרה הם על סמך "מכירת מנויים" בין אם זה בחודש הבא או בעונה הבאה, ככל שהודעה כזו ועדיף מטעם ה-ארגון תצא מהר יותר ככה גם "לאן" וגם הבקרה לא יוכלו להתעלם מזה, הם אשכרה יצטרכו להכניס יד עמוק לכיס כדי להמשיך להחזיק את המועדון הזה.

הדבר היחיד שמחזיק את המועדון הזה כעסק כלכלי משתלם שמביא לנו את כל הנוכלים האלה זה כמות הלקוחות ולכן גם הטיעון המעצבן (והאידיוטי) שלהם שהם לא ממציאים את הגלגל בסוגיית השחקנים כי הם חושבים שאברמוב, ג'קי, שירצקי וכו' אלה דוגמאות לבעלים ראויים ולכן גם הם מובילים אותנו במחוזות האשדוד את קריית שמונה זו אשכרה הפועל תל אביב היום וללא קהל זה ממש אחד לאחד מהמאמן עד אחרון השחקנים.

חרם מנויים מעכשיו ועד שיפרסמו רשמית את המחיר של המועדון הזה על המדף, לפגוע במועדון בדרך אחרת של הפגנות בתנאי קורונה וכו' אכן עלולים לגרום לנזק למטרה העליונה, ברגע שיש חרם מנויים העסק כבר לא מניב כסף והערבויות שלהם יהפכו להיות כבדות עד שייאלצו או למכור את התחתונים של המועדון או למכור, כמו שרשמת יפה בסוף כבר למדנו לצערנו הרב מהכדורסל שגם אז אפשר להתחיל מההתחלה.

אז שאלת, לי אין ספק זה חייב קודם כל להתחיל מחרם מנויים ואז הקרקע תתחיל להישמט להם מהרגליים בהדרגה - התקשורת והלחץ, הבקרה, הקאס עד סוף השנה הם כבר לא יוכלו להחזיק את הקבוצה.

מחבר:  כפיר אדום [ 02 ספטמבר 2020, 18:01 ]
נושא ההודעה:  צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

מה המשמעות של חרם מנויים שאין מנויים בכלל?

מחבר:  אבו-דגל [ 02 ספטמבר 2020, 18:20 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

כפיר אדום כתב:
מה המשמעות של חרם מנויים שאין מנויים בכלל?

טקטית, אתה מוריד להם את כח המינוף כבר מהיום מול כל מי שירצה לגעת במועדון הזה תחתם - ספונסרים, הבקרה, התקשורת, ההתאחדות...
מתישהו הקהל יחזור, הם בונים על זה יותר ממך כי זה המקור הכלכלי היחיד שמשאיר אותם עם הראש מעל המים, שיתבעו ויטבעו כי כמו שרשמו פה שמצב המועדון שלנו הוא כמו מועדון קטן, הדבר שבאמת הכי מפחיד אותם יותר מהפגנות בתאכלס, זה שכולם יראו שהם הפכו את הפועל למועדון קטן.

ה"שמועה" כאילו הפגנות יזיזו אותם זו המצאה יפה \ ספין שמגיע כנראה ישירות מהם, הדבר היחיד שיזיז אותם זה אי כדאיות להמשיך להפעיל את הקבוצה ואת זה עושים רק עם חרם מנויים, הגיון פשוט.

מחבר:  לירון האדום [ 02 ספטמבר 2020, 18:23 ]
נושא ההודעה:  צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

הבעיה היא שכרגע אין גוף שייקח את זה על עצמו.
האולטראס לא פועל (לפחות לא פומבי) ולכן צריך יוזמה של כמה אנשים שיתאגדו ויארגנו הכל...

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מחבר:  ☠Royskull [ 02 ספטמבר 2020, 19:05 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

לירון האדום כתב:
הבעיה היא שכרגע אין גוף שייקח את זה על עצמו.
האולטראס לא פועל (לפחות לא פומבי) ולכן צריך יוזמה של כמה אנשים שיתאגדו ויארגנו הכל...

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

איפה הם נעלמו?
נראה שדף הפייסבוק המביך HTA מנסה להרים משהו.

האולטראס חייבים להתעורר

מחבר:  el dudernio [ 02 ספטמבר 2020, 19:34 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אבו-דגל כתב:
כפיר אדום כתב:
מה המשמעות של חרם מנויים שאין מנויים בכלל?

טקטית, אתה מוריד להם את כח המינוף כבר מהיום מול כל מי שירצה לגעת במועדון הזה תחתם - ספונסרים, הבקרה, התקשורת, ההתאחדות...
מתישהו הקהל יחזור, הם בונים על זה יותר ממך כי זה המקור הכלכלי היחיד שמשאיר אותם עם הראש מעל המים, שיתבעו ויטבעו כי כמו שרשמו פה שמצב המועדון שלנו הוא כמו מועדון קטן, הדבר שבאמת הכי מפחיד אותם יותר מהפגנות בתאכלס, זה שכולם יראו שהם הפכו את הפועל למועדון קטן.

ה"שמועה" כאילו הפגנות יזיזו אותם זו המצאה יפה \ ספין שמגיע כנראה ישירות מהם, הדבר היחיד שיזיז אותם זה אי כדאיות להמשיך להפעיל את הקבוצה ואת זה עושים רק עם חרם מנויים, הגיון פשוט.


אני שוב שואל.
אם לתושב יש 50 אחוז מהקבוצה.
אם סרסור מוכן לקחת את כל חובות של אופא + להזרים 6 מליון ורוצה את תושב איתו כשותף.
אם תושב הוא האיש שאחראי על מכירת הקבוצה.

למה הוא שותק? למה הוא לא גורם למכירת הקבוצה?
מבחינתי כרגע הוא היחידי שצריך לעשות משהו כי הוא היחידי שגם יכול.

מחבר:  dino [ 02 ספטמבר 2020, 19:39 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

el dudernio כתב:
אבו-דגל כתב:
כפיר אדום כתב:
מה המשמעות של חרם מנויים שאין מנויים בכלל?

טקטית, אתה מוריד להם את כח המינוף כבר מהיום מול כל מי שירצה לגעת במועדון הזה תחתם - ספונסרים, הבקרה, התקשורת, ההתאחדות...
מתישהו הקהל יחזור, הם בונים על זה יותר ממך כי זה המקור הכלכלי היחיד שמשאיר אותם עם הראש מעל המים, שיתבעו ויטבעו כי כמו שרשמו פה שמצב המועדון שלנו הוא כמו מועדון קטן, הדבר שבאמת הכי מפחיד אותם יותר מהפגנות בתאכלס, זה שכולם יראו שהם הפכו את הפועל למועדון קטן.

ה"שמועה" כאילו הפגנות יזיזו אותם זו המצאה יפה \ ספין שמגיע כנראה ישירות מהם, הדבר היחיד שיזיז אותם זה אי כדאיות להמשיך להפעיל את הקבוצה ואת זה עושים רק עם חרם מנויים, הגיון פשוט.


אני שוב שואל.
אם לתושב יש 50 אחוז מהקבוצה.
אם סרסור מוכן לקחת את כל חובות של אופא + להזרים 6 מליון ורוצה את תושב איתו כשותף.
אם תושב הוא האיש שאחראי על מכירת הקבוצה.

למה הוא שותק? למה הוא לא גורם למכירת הקבוצה?
מבחינתי כרגע הוא היחידי שצריך לעשות משהו כי הוא היחידי שגם יכול.


דובר על כך שסרסור מעוניין בתושב כשותף, אבל זה לא נסגר בניהם
חוץ מזה, יש משהו בזה שתושב הכריז שהוא מוריד מפעילותו

מחבר:  איל [ 02 ספטמבר 2020, 19:44 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

מה שחשוב זה ההסכם בין הבעלים

מחבר:  RedFox [ 02 ספטמבר 2020, 19:49 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

אבו-דגל כתב:
האדס כתב:
אבו-דגל כתב:
אי רכישת מנויים עד פרסום דרישות המכירה של המועדון.

איום סרק בתקופת קורונה. בהחלט איום רלוונטי לעונה הבאה שאפשר לעלות אותו כבר היום, כשהבעלים עצמם כבר ערבים לחלק גדול מהחוזים.
יחד עם זאת אם מפרשנים את ההתנהגות של הבעלים הנוכחיים בעיתות משבר - התוצאה תהיה מכירת חיסול של המועדון והשמדת התשתית, עד שהם יאלצו למכור.
פעם חשבתי שזה דבר נורא, היום אני מבין שזה לא באמת משנה. אפשר לבנות מחר בבוקר הרכב של 11 שחקנים טובים אם רק יהיה כסף.

זה לא סרק מאחר והקומבינות עם הבקרה הם על סמך "מכירת מנויים" בין אם זה בחודש הבא או בעונה הבאה, ככל שהודעה כזו ועדיף מטעם ה-ארגון תצא מהר יותר ככה גם "לאן" וגם הבקרה לא יוכלו להתעלם מזה, הם אשכרה יצטרכו להכניס יד עמוק לכיס כדי להמשיך להחזיק את המועדון הזה.

הדבר היחיד שמחזיק את המועדון הזה כעסק כלכלי משתלם שמביא לנו את כל הנוכלים האלה זה כמות הלקוחות ולכן גם הטיעון המעצבן (והאידיוטי) שלהם שהם לא ממציאים את הגלגל בסוגיית השחקנים כי הם חושבים שאברמוב, ג'קי, שירצקי וכו' אלה דוגמאות לבעלים ראויים ולכן גם הם מובילים אותנו במחוזות האשדוד את קריית שמונה זו אשכרה הפועל תל אביב היום וללא קהל זה ממש אחד לאחד מהמאמן עד אחרון השחקנים.

חרם מנויים מעכשיו ועד שיפרסמו רשמית את המחיר של המועדון הזה על המדף, לפגוע במועדון בדרך אחרת של הפגנות בתנאי קורונה וכו' אכן עלולים לגרום לנזק למטרה העליונה, ברגע שיש חרם מנויים העסק כבר לא מניב כסף והערבויות שלהם יהפכו להיות כבדות עד שייאלצו או למכור את התחתונים של המועדון או למכור, כמו שרשמת יפה בסוף כבר למדנו לצערנו הרב מהכדורסל שגם אז אפשר להתחיל מההתחלה.

אז שאלת, לי אין ספק זה חייב קודם כל להתחיל מחרם מנויים ואז הקרקע תתחיל להישמט להם מהרגליים בהדרגה - התקשורת והלחץ, הבקרה, הקאס עד סוף השנה הם כבר לא יוכלו להחזיק את הקבוצה.

+1
זה מה שאני טוען פה כבר לפחות שנה.
הבעיה שזה לא אפקטיבי כרגע בגלל הקורונה והמענק שהם מקבלים.

מחבר:  benaim [ 02 ספטמבר 2020, 19:56 ]
נושא ההודעה:  Re: צעדים פרקטיים להחלפת הבעלים - נושא מרכזי

☠Royskull כתב:
לירון האדום כתב:
הבעיה היא שכרגע אין גוף שייקח את זה על עצמו.
האולטראס לא פועל (לפחות לא פומבי) ולכן צריך יוזמה של כמה אנשים שיתאגדו ויארגנו הכל...

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

איפה הם נעלמו?
נראה שדף הפייסבוק המביך HTA מנסה להרים משהו.

האולטראס חייבים להתעורר

למה שיתעוררו? מקבלים פינוקים מההנהלה
את טביב רמסו פה על 3/4 ממה שהאחים ניסנוב עושים.

עמוד 1 מתוך 7 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/