פורום השדים האדומים

תגיע כבר.
היום, אתמול, מחר.
תגיע ותגאל אותנו כבר מכל הסבל הזה.

אני נשבע שהמחלקה המשפטית שלהם עובדת שבועיים בשנה ובתקופת קורונה זה מתקצר ליומיים וגם הם מהבית.

איך מכתב מאופ"א אמור לגאול את הפועל (אני מניח שלזה אתה מתכוון כשאתה כותב אותנו) ובאיזו צורה?

הוא מתכוון שזה יגרום אולי לתזוזת הכוכבים שבבעלות(אני לא בטוח שזה יגרום לכך)

איך זה בדיוק יגרום לתזוזתם?

במוקדם ובמאוחר זה ירד ליגה או שניים, או ימחק

אז בעצם שחר מקווה למכתב שיודיע לנו שיורדים ליגה או שתיים או מוחקים את המועדון? ואיך ובאיזה אופן זה אמור להביא לגאולה?

כי הוא יגיע ממילא אם לא עכשיו אז עוד חצי שנה ואם לא עוד חצי שנה עוד שנה ועד אז נמשיך לגסוס, לאבד נכסים, להתנהל בשכונתיות ולהמשיך לחטוף תביעות ממיליון שחקנים.
המצב הנתון כיום, חייב להפסק, שימכרו, שיעבירו, שיתנו בחינם, זה לא יכול להמשך. אז עדיף להגיע לצומת הזו כרגע ושהמושכים בחוטים יחליטו מה הם עושים עם המועדון הזה.

נו ו? מה יהיה להם לעשות עם המועדון שהם לא עושים עכשיו? הרי היינו במצב דומה לפני שלוש שנים והם היחידים שהגיעו. אולי הגיע הזמן לוותר על פנטזיית המשיח ולהבין שהמציאות כרגע היא כנראה סבירה ביחס לאלטרנטיבה שהיא מחיקה של המועדון?

או שבעצם אתה אומר שאתה מעדיף לראות את הפועל נמחקת כמועדון מאשר לראות אותה בקשיים הנוכחיים?

דילמה

אם היא צריכה להמחק בגלל החובות, אז אין מה לדחות את הקץ. אבל אני לא בטוח שזה הפתרון היחיד.
ממליץ לך לשמוע את בועז תושב , (שפרש מניהול הקבוצה בדיוק מהסיבות האלה) בפודקאסט של צבע אדום שגם מסביר טוב את הסיטואציה, הם הגיעו כדי להציל את הפועל עשו את זה וכולנו מודים להם, התפקיד שלהם נגמר, אין לי פנטזיות ואני מניח שבין אוליגרך סטייל גולדהאר לפירוק טוטאלי יש עוד כמה אפשרויות, זה כנראה יגיע שהם יהיו עם הגב לקיר ובכל מקרה, הרגע הזה יגיע, זה רק שאלה של זמן ועדיף להיות שם עכשיו ולגמור עם זה.

מה ההגיון של להמתין למכתב?
הסנקציה של אי תחרות באירופה כבר הופעלה זה גם ככה נשק יום הדין של אופא זה לא שיש להם עוד חומר נשק לנושא הזה.
אולי אם הם יצליחו לגרור דיון נוסף בקאס ואז יזרקו אותם מכל המדרגות עם סנקציות חדשות.
הדבר היחיד שיכול להפעיל סנקציות נוספות לדעתי זה אם הגאונים אשכרה יתבעו את אופא\פיפא\קאס בבית דין ישראלי זה כבר לא יחליק בגרון לאופא שבמקרה כזה פשוט תפעל נגד ההתאחדות הישראלית ישירות ובעקיפין נגד הפועל תל אביב.

כרגיל, הנושא יחזור במרץ הבא בתנאים הבאים - פלייאוף עליון \ ריצה בגביע, עד אז מניח שיהיה שקט בגזרה

ואם לא יגיע איש? כמו שהבטיחו שברגע שטביב ירצה למכור יהיו כמה שיבואו לקנות בסוף הגיע החמור חיים רמון ואחריו כבירי. מה אז?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

אז ייפתח אשכול חדש בפורום שדים

אין מה לדחות את הקץ? אין שום ערך להפועל בחיים שלך כרגע?

אני חושב שהגדרת את הבעיה ונגעת בנקודה שלרוב האוהדים קשה להשלים איתה. יש פה פער תהומי בין הרצוי למצוי.
בדיוק כמו ששרקו בוז לגוטליב, הלכו איתו מכות, ועכשיו כשהמצב של המועדון יותר גרוע אז מתחננים שהוא יחזור, ואפילו מופתעים שהוא פוסל את זה.
בדיוק כמו שעלול להגיע בעלים חדש וגרוע יותר, רק כדי ששוב נילחם במטרה להחליף אותו במישהו גרוע יותר.

אני לא אומר שהמצב הוא טוב ושלא צריך להתערב. אני פשוט חושב שבגדול, ללא התערבות של הקהל, מצבנו היה היום טוב יותר.

אני לא מסכים שזאת דילמה. יש פה קבוצה גדולה של משתמשים שאוהבים את הפועל, אבל כהפועל מצליחה ומובילה. את הגרסה הדי מוכרת של הפועל כשהיא מדשדשת וסובלת הם לא מסוגלים להכיל ולפעמים נראה שהם מעדיפים שהמועדון יפסיק להתקיים רק כדי שלא יצטרכו לראות אותה.
ועוד משהו, שחר, אני מסכים שבועז תושב אדם חכם שאוהב ומבין את הפועל. אני חושב שבניגוד אליך הוא ממש לא מקווה שיגיע מכתב עם סנקציות מאופ"א.

הייתי ציני חבר

מוכן להמשיך להטיל את הקובייה גם אם היא יכולה להביא לי מספר יותר גרוע ממה שיש לי עכשיו, אנחנו במספר מספיק נמוך שזה כבר לא כזה משנה.

והיום בדיעבד כשאתה רואה לאן הגענו, אתה חושב שגם בפעמים הקודמות זה היה חכם להמשיך "להטיל את הקובייה"?
אני מנסה לדמיין סיטואציה שבה זה מידרדר עוד יותר, במשך שנים, עד שנהיה הפועל פ"ת, קבוצת ליגה-לאומית-מקום-8 טיפוסית, והאם נגיע לנקודה שנשאל את עצמנו "מה היה רע לנו אז"? ובטח מה היה רע לנו בדאבל?

אני מכיר את הפועל סובלת, עוד לפני שנולדת. אז אל תטיף לי מוסר. חצוף.
המועדון הזה לעולם לא יפסיק להתקיים, גם אם הוא יפורק ויקום מחדש. הסברתי מספיק טוב מה שאני חושב על הסיטואציה, אם אתה רוצה להמשיך לכתוב תגובות שבהן אתה מנסה להוכיח איזה אוהד ערכי אתה וכמה שאתה מחובר לסמל, אתה מוזמן להמשיך.

אנחנו לא רחוק משם כבר עכשיו. לא בטוח שהפועל פתח תקווה לא טובה מאיתנו.

יש מצב שלא, אבל זה לא רלוונטי כי אנחנו בהווה ובהווה אני מעדיף להטיל.

!!!

אבל כמו שהיום אתה חושב שבעבר אולי זה לא היה חכם להטיל את הקובייה, יש סיכוי לא קטן שבעוד 10 שנים תבין שגם בנקודה שאנחנו נמצאים בה היום - זה לא היה חכם להטיל את הקובייה.
רק שהפעם זה יהיה קצת שונה, כי הפעם היה לנו יותר ידע.
אני לא אומר שאתה טועה, ואף אחד לא יודע מה יהיה. אבל הזמן עובר, אנחנו רואים מה קורה, לומדים מהעבר, "צוברים דאטה", וממשיכים בדיוק אותה גישה.

לא הבנתי, יש בעלים קודם שהיית מעדיף שהקבוצה תחזור אליו?
אם מחר בבוקר תקרא שהקבוצה עוברת לידיים של רמון, כבירי, טביב או לסנטה קלאוס עידו חג'ג' תעבור לך בראש המחשבה "איזה יופי, מחזירים עטרה ליושנה"? תחושת הקלה?
אם לא אז ברור שהדבר הנכון היה להעיף אותם, גם אם המצב לא השתפר.

ודי כבר עם הקשקוש הזה של "מחיקה" או "היעלמות". באף קונסטלציה הפועל לא תרד ליגה ולא תימחק. הסכנה הזאת הייתה אמיתית כשהחובות הצטברו לעשרות מיליונים וההכנסות העתידיות היו ממושכנות לחלוטין. המועדון בכל מקרה יידע להתמודד עם חובות של 10-12 מיליון שקל. הדבר היחיד שיקרה בעקבות המכתב הזה הוא שהחובות האלה יעברו מסטטוס היפותטי שמרחיק את רוב המתעניינים (לפי דברי בועז תושב, מומלץ אכן להאזין לפודקאסט) למשהו קונקרטי שיחייב התייחסות.
הדבר הכי גרוע הוא הלימבו שאנחנו נמצאים בו בהקשר של החובות האלה, שמצד אחד מאפשר לניסנובים לפנטז שאולי לא יהיה צורך לשלם אותם ולדרוש אי אילו דרישות מכל רוכש פוטנציאלי, ומצד שני גורם לרוב המוחלט של המתעניינים לחכות לסגירה של הסאגה הזאת לפני שהם מציעים הצעה קונקרטית.
בקיצור, רק שיגיע כבר.

אתם מפספסים דבר אחד - אנחנו כבר נעלמים ומחוקים כמה שנים טובות. המועדון הזה הוא צל, עלה נידף ברוח. ליגת העל או ליגה ג', במצב הזה זה אותו דבר.

מסכים, מספיק לראות את שלל ההופעות המדהימות שלנו בפלייאוף העליון בשביל להבין עם מה אנחנו הולכים להמשיך להתמודד עם הניסנובס..