פורום השדים האדומים

וגם מה שזפטה כתב

מה זאת אומרת "שם זין על המועדון". מה רצית, שיתן לך לנצח? שישחק רע כי מקללים אותו?

הוא התמודד עם גל של שנאה וקללות והדרך שלו הייתה לשחק הכי טוב שהוא יכול.

אני מעריך את זה מאד, ואין לזה שום קשר לתסמונת שטוקהולם. הוא שחקן מצויין, יש לו ביצים והוא לא מתקפל כשמקללים אותו.

ולהזכירך, גם זהבי "נתן" כמה דברים להפועל, כולל דאבל ענק וכולל נצחונות גדולים בליגת האלופות. הוא אשם שלא לקחנו אותו חזרה אחרי שחזר מאיטליה?

!!!

צואה מזוקקת.
עין זין אהד מכבי גם בתור ילד,וכל המשפחה שלו אוהדת מכבי זה דבר ראשון.
לא מאשים אותו שהלך לשם,ההתנהלות שלו מול הקהל שלנו היתה דוחה מקוממת
ומה אתם יודעים מכביסטית בהגדרה,כי הוא פשוט מכביסט.
מאלה שלא מספיק להם לנצח הם ירקדו לך על הדם עד שתתפוצץ.
מעבר לזה כדורגלן טוב עם רעב ותשוקה מטורפים שנהנה מעליונות להיות חלק ממועדון עם משאבים שלא היו פה מעולם בזמנים שהליגה פה בהתדרדרות תהומית ומהחלשות שהיו כאן,על ארנבים בישראל ועטלפים בסין הוא עשה קריירה.
כן היו לו רגעים גדולים גם בנבחרת וגם במפעלים אירופיים,אבל בפעם היחידה שהתנסה בליגה שנחשבת טופ חזר עם הזנב בין הרגליים והבין את מקומו,בנקודת הזמן הזו הבין שבמקס הוא יכול להיות ראש לשועלים,הכסף הגדול של מיץ והסינים סגר לו את הפינה והשלמה עם המצב הרמטית.

יש קו דק שמפריד בין שחקן לאוהדים. כל פעם שערן זהבי רץ לקהל של הפועל וירה בו הוא חצה את הקו הזה. הקו הזה חשוב כי לאוהדים אין שום השפעה על המשחק מעבר לקול שלהם, כשהשחקן הוא בעל הכוח באופן אבסולוטי בסיטואציה ומשפיע על איך שהם מרגישים כלפי הקבוצה שלהם ובאופן עקיף כלפי עצמם. אז שחקן שבאופן אקטיבי דוחה את מועדון הילדות שלו בגלל כסף יכול לצפות לשמוע מחאות של אוהדים וצריך לכבד את המקום שלהם כחסרי כוח בסיטואציה בה הוא זה שמשפיע. אבל ערן זהבי במקום לכבד את הכאב שלנו עסוק בלירות עלינו כדי לרצות את אוהדי מכבי.
אני מניח שאת גילי ורמוט אתה מעריך פחות כי עם כל הקללות ששמע הוא מעולם לא עסק ביח"צנות מול האוהדים של הקבוצה שאליה עבר בשביל כסף.

כל מילה.
ויותר מזה ספורטאי אמיתי לא מתנהל ככה גם אם גדל במכבי.

שיתן לי לנצח? מה הקשר? אתה חושב שמישהו שונא את זהבי כי הוא ניסה לנצח את הפועל? שונאים אותו כי הדבר הראשון שהיה דחוף לו לעשות כשהוא הבקיע מול הפועל היה לרוץ לשער חמש ולעשות את הפיו פיו המצחיק שלו. ולשים זין על המועדון זה לא רק זה, אלא איך שהוא טורח להבהיר בכל ראיון מחדש שהוא לא חייב להפועל כלום, שבהפועל לא העריכו אותו ושהוא מעולם לא היה "הפועל".

גם בן שהר חטף קללות מהקהל (אלוהים יודע למה) וגם הוא שיחק מצוין מול הפועל והבקיע הרבה שערים, ועדיין הוא מצליח להתנהל בסיטואציה הזו עם קצת קלאסה.

ה״פיו פיו״ (אלוהים כמה זה דבילי לכתוב את זה...) הגיע הרבה אחר כך, הדבר הראשון שהוא עשה אחרי הדרבי הראשון שלו במכבי זה לחגוג בהפגנתיות ולהגיד בסרטון ״הפועל זונה״.
אבל איזה גבר הוא, הא? קלאסה.

את זהבי שונאים יותר כי הוא הפך לזונת קהל (כמו שכטר)
אבל ורמוט זה הבוגד הגדול בהיסטוריה, עלה לדרבי בידיעה שהוא סגור אצלם.

מאחל לערן זהבי לפדות את פוליסת הביטוח שלו ושיקנה את הכיסא גלגלים הכי משוכלל בשוק.

כל השאר זה meh...

שזהבי וורמוט ימותו בייסורים שניהם, ממש אמור לעניין אותי למה הם עשו מה שהם עשו.

הטעות שלנו הייתה שהיינו צריכים כבר ב2013 להכיר בעובדה שבסוף כל מי שמכבי תרצה ישחק אצלה.

אם גולדהאר היה פה לפני אז יכול מאוד להיות שיש כמה שחקנים שאנחנו אוהבים מאוד היום שגם היינו שונאים.

אם להתייחס לזה רציונלית (מה שאני משתדל לא לעשות כשזה מגיע לכדורגל כי לא אפשרי לדעתי בתור אוהד), אז זה די מצחיק לצורך העניין לתמוך בקפיטליזם/"שוק חופשי" איך שלא תרצה לקרוא לזה, ולבוא למישהו כמו זהבי או ורמוט בטענות. הכדורגל פועל כ"שוק חופשי" שבו כסף מושל בהכל כמו כל העולם המסריח שאנחנו חיים בו כרגע. אבל מה אכפת לי, שיישרפו שניהם.

מצטער, אבל הטיעונים פה זה ברמה של ילדים בני 5. עשה לנו "פיו פיו", אוי ואבוי.

זהבי חטף הרבה קללות והרבה רשף במעבר, זו הייתה הדרך שלו "להתנקם". לא חושב שהוא עשה משהו לא ספורטיבי (תשוו לצורך הענין את ההתנהגות שלו במשחקים לאחד כמו נימני שכל המשחק היה מחמם ומתבכיין לשופטים).

גם אם היה יכול להיות קצת יותר מאופק, אין פה שום אלמנט של "בגידה". ברגע שהוא עבר למכבי נוצרה יריבות ספורטיבית, וביריבות הזו הוא ניצח בלי למצמץ ובלי להתנצל.

נמני חטף מאוהדי הפועל הרבה יותר מזהבי ולא זכור אי פעם שרץ לאוהדי הפועל אחרי גול, לבכות לשופטים זה היה האופי שלו וזה עניין אחר.

לא, הטיעונים שלך הם ברמה של ילד בן 5.
לכל ספורט (ובכלל לכל setting חברתי) יש כללי התנהגות. בטניס אפילו לדבר במהלך נקודה נחשב לאקט לא ספורטיבי. בכדורגל נהוג ברחבי העולם לא לחגוג הבקעת גול נגד קבוצה שגדלת בה או עשית בה הרבה שנים, כאקט של כבוד למועדון ולאוהדים. ישנם כאלה שכן חוגגים. כאלה שרצים לקהל של אותה קבוצה ומתגרים בו? לא זכור לי שנתקלתי בדבר כזה. להוסיף חטא על פשע וללכלך בראיונות על אותה קבוצה זה גועל נפש שלא הייתי מרשה לעצמי בחיים הפרטיים.
אבל כל זה ברור ומובן מאליו לכל מי שאוהב את הענף הזה שזה נראה לי מגוחך להסביר את זה. שאתה אשכרה תתמוך באקט הזה בתור אוהד של הפועל? נו, תסמונת שטוקהולם כבר אמרנו?

תסומנת לא יודע להודות בטעותו, במקרה שלו זה מאז שהפורום הזה קם. אבל ביחס לשאר האנשים פה, אפשר לסבול את זה.

אין מה להשוות. עם כמה שלא סבלתי את נמני והבכי הבלתי נגמר שלו, הוא היה בן אדם וספורטאי עם פי 100 יותר קלאסה מזהבי.
להיפך, בתור הסמל של היריבה ואחד שאין לו קשר להפועל, היה הרבה יותר סביר שדווקא הוא יתגרה בנו.

הוא התגרה קצת בנפנוף ידיים.. אבל זה כלום לעומת הבן שרמוטה.
ונמני קיבל רפרטואר שירים שזהבי רק יכולים לחלום עליו.

נימני היה בן אדם בוגר שהבין שהוא דמות במופע, זהבי זה ילד קטן שלוקח כל דבר ללב.

נמני הוא אחד הפרובוקטורים היותר דוחים שראיתי מימי. קלאסה עאלק. ולי עוד יש "תסמונת שטוקהולם". בחיאת, תתקדם.

לתמוך? לא תומך, אבל זה גם לא הזיז לי, לא שעשה פיו פיו, ולא שחגג מולנו. זה היה בעיני הכי טבעי, הכי מובן והכי אנושי. הדבר היחיד שכאב לי זה שהוא לא משחק אצלנו ושהשחקן אולי הכי וינר שגדל פה, מוביל את היריבה השנואה במקום להוביל אותנו.

הנושא של לא לחגוג רחוק מלהיות איזה טאבו, זה גם קשור לנסיבות. בעיני זה גם סוג של צביעות, בטח בסיטואציה שבה שחקן גם ככה חוטף קללות ואש על המעבר.

אני מעדיף את ההתנהגות האמיתית של זהבי על שחקנים שיתנהגו בצביעות.

לצורך הענין אני מעדיף אותו פי אלף על שכטר, שהוא בעיני צבוע אמיתי.

כלומר שנמני פוליטקאי/שחקן תאטרון, וזהבי לא יודע לזייף. מ.ש.ל.

אם מכל הדיון הזה יצא שאני נסבל בעיניך, זה כבר היה שווה הכל

הזין הסיני הזה לא נחשב בוגד בעיניי.
כדי להיחשב בוגד (לדעתי) צריך להיות מעבר ישיר בין קבוצות. במקרה שלו הוא הגיע למכבי מאירופה.
גרשון ו-ורמוט הם בוגדים.
במקרה של גרשון - המעבר היה נטו בשביל עוד כסף (כפול ממה שהפועל הציעה לו?), שזה לדעתי הכי גרוע, אבל מובן. בנוסף לזה גרשון היה ג'נטלמן ולא התעסק עם הקהל שלנו.
במקרה של ורמוט - אמנם קיבל במכבי יותר כסף אבל אני מאמין שהוא לא באמת רצה לעבור לשם. אם זה היה תלוי בו, הוא היה רוצה לגמור את הקריירה בהפועל. גם הוא לא התעסק עם הקהל שלנו ואף לא חגג נגדנו כשכבש (זה כבר היה כשהוא עבר למכבי חיפה).
אז גרשון ו-ורמוט הם בוגדים שאני לא מסוגל לשנוא, והזין הסיני הוא לא בוגד שאני מאחל לו את כל הרע שבעולם.
בן אדם שמחרבן לבאר שהוא שתה ממנה זה פסולת אנושית בעיניי. הוא אולי שחקן מעולה, אבל חרא של בן אדם.

להשוות בין נמני לזהבי זו בדיחה עצובה,
כל מה שהוקיץ כתב כאן מדוייק,
זהבי נעדר קלאסה וזה בא לידי ביטוי בכל מיני צמתים לאורך כל הקריירה שלו.

גרשון הבוגד הכי גדול ורמוט לא רחוק מאחוריו.
העניין עם זהבי הוא לא המעבר למחלה אלא ההתנהלות שלו מול הקהל שלנו.
רצה להעצים עצמו בעיני הקהל שלהם והתנהג כאחרון האוהדים לכן הסגידה שם אליו
חוצה גבולות.

זהבי עם עניין הסגידה שלו כאילו נורא הופתע/נפגע מזה שאוהדי הפועל מקללים אותו אחרי שעבר למכבי, כאילו שהוא לא ידע שזה מה שיהיה.
איך שנתן את הגול הראשון בדרבי רץ לנופף בחולצה מול שער 11 כמו בחור שחייב להתנשק עם בת הזוג החדשה שלו כמה שיותר מול "האקסית המיתולוגית", וכמובן שאוהדי מכבי החלולים מיד אכלו את הפיתיון והפכו אותו ל"מכביסט" או "סמל" שעה שהם פשוט היו כלי במשחק שלו של לזיין אותנו.

כל הסיפור שלו איתנו יותר נע סביב "אני אזיין אותם שככה הם מקללים אותי אחרי שהבאתי להם אליפות דקה 92", למרות שכמו שכתבו פה, אם הוא היה קצת פחות חולה סגידה (לדעתי) הגישה שלו הייתה יותר "בסדר שיקללו, ככה זה, בכל זאת עברתי מהמועדון שגדלתי בו ליריבה השנואה, זה חלק מהעניין כנראה".

אם הוא היה חוזר למכבי חיפה לצורך העניין, הוא עדיין היה מקבל קללות ומתנהג כלפינו אותו דבר, אני מניח.
זה העניין הזה אצלו שהוא תמיד חייב להרגיש מאוד מוערך ומאוד נערץ. מכאן גם בא העניין של לזרוק את סרט הקפטן של הנבחרת על הדשא תוך כדי משחק כי שרקו לך בוז.

חברים זו כתבה על הבוגדים הגדולים בכדורגל, לא על אנשים שהמקצוע שלהם הוא כדורגל ושונאים אותם רק כי הם מצליחים בניגוד לאחרים

הבוגדים הגדולים ביותר הם ראשי עמותת האוהדים