| פורום השדים האדומים http://old.shedim.com/bb/ |
|
| אלימות http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=118665 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | its-sick [ 26 פברואר 2020, 17:34 ] |
| נושא ההודעה: | אלימות |
בושות אין קץ. כבר אין כמעט הבדל בינינו לבין בית-יער. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 29,00.html תיעוד: אוהדי הפועל ת"א רוגמים תחנת דלק באבנים אחרי המשחק הסוער שנגמר בהפסד של האדומים, תועדה קבוצת אוהדים מתפרעת בתחנת דלק באזור אצטדיון בלומפילד. טרם נעצרו חשודים בהארץ: תיעוד: חשודים המזוהים כאוהדי הפועל תל אביב רוגמים חנות באבנים על פי תמונות וסרטונים שמופצים בשעות האחרונות, נראית קבוצה של אוהדי הפועל שמיידה לעבר חנות Yellow בתל אביב אבנים ובקבוקים רבים, כנראה משום המצאותם של אוהדי מכבי תל אביב בתוכה. נזק רב נגרם לתחנה משחק הדרבי שנערך אמש (שני) בין מכבי והפועל תל אביב, גרר אירועי אלימות מחוץ למגרש הכדורגל. על פי תמונות וסרטונים שמופצים בשעות האחרונות, נראית קבוצה של אוהדי הפועל שתוקפת חנות Yellow בתל אביב בסמוך לאיצטדיון בלומפילד, ככל הנראה כי הסתתרו בה אוהדי מכבי תל אביב אחרי שספגו מכות ונמלטו לחנות. נכון לשלב זה, לא התקבלה כל תלונה במשטרה ולא ידוע על פצועים. בתיעוד נראים אוהדים רבים של הפועל תל אביב מיידים אבנים לעבר אוהדים אחרים ששהו באזור תחנת הדלק ובתמונה אחרת שמסתובבת ברשת נראה אדם על הרצפה וסביבו אוהדי הפועל רבים. גורמים במשטרה העריכו כי מדובר בתמונות הלקוחות מקטטה שפרצה בין מחנות האוהדים לאחר המשחק וכי לתחנת הדלק נגרם נזק רב. נכון לשלב זה, טרם נעצרו חשודים באירוע ובמשטרה ינסו לאתר אותם בימים הקרובים, בין היתר תוך שימוש בסרטונים, בתמונות ובמצלמות האבטחה באזור. ממשטרת ישראל נמסר: "אנו רואים בחומרה כל גילוי אלימות באשר הוא, ובפרט אלימות פיזית וגרימת נזק לרכוש על רקע אירועי ספורט. בעקבות האירוע האלים, פתחה המשטרה בחקירה במהלכה יבוצעו כל הפעולות הנדרשות במטרה למצות את הדין עם המעורבים". בסיום המשחק אמש ובטרם פרסום הסרטונים והתמונות, משטרת ישראל דיווחה כי למעט מספר אירועים מקומיים של הפרות סדר מצד אוהדים במהלך וטרם המשחק שחייבו את התערבות המשטרה, לא נרשמו אירועים חריגים. אוהד אחד עוכב על ידי המשטרה בגין השלכת חפצים לעבר יציע האוהדים, הוא שוחרר עם הרחקה ממגרשי הכדורגל והוטלה עליו חובת התייצבות בתחנת המשטרה טרם כל משחק. אוהד נוסף עוכב בגין תקיפת מאבטח. החשוד נחקר ושוחרר למעצר בית והתייצבות בבית המשפט לצורך הגשת בקשה להרחקה ממגרשי הכדורגל למשך חצי שנה עם חובת התייצבות בתחנת משטרה. קטין עוכב לחקירה במהלך המשחק בגין הפרת הסדר ונסיון תקיפה, בסיומה שוחרר בערבות של הוריו והרחקה ממגרשי הכדורגל. |
|
| מחבר: | L. Suarez [ 26 פברואר 2020, 17:41 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
פייק ניוז!!!!!1אחד. קיבלתי תמונות של התקרית לפני תחילת המשחק. |
|
| מחבר: | Pumpkin [ 26 פברואר 2020, 20:10 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
עזה זה פה |
|
| מחבר: | benaim [ 26 פברואר 2020, 20:24 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
זה סימפטום של תהליך בבוניזציה שעובר על חלק מהקהל שלנו בשנים האחרונות. זה מתחיל מהתגרויות מטומטמות כמו שירי שואה (הרי ברור שאף אחד לא מייחל שתהיה שואה לאוהדי מכבי כי מרביתנו דור שני/שלישי לשואה), זה ממשיך בשנאה תהומית לצהבת שמחרבת כל שיר יפה שהיה אי פעם ביציע וזה ממשיך לתקריות כאלה. |
|
| מחבר: | הפועל [ 26 פברואר 2020, 20:34 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
איכס |
|
| מחבר: | לירון האדום [ 26 פברואר 2020, 20:46 ] |
| נושא ההודעה: | אלימות |
אם הארגונים רוצים ללכת מכות אחד עם השני אז שיקבעו וילכו מכות. אבל להביא מכות לכאלו שרק באו לראות משחק? אלו אנשים בני זונות חארות Sent from my SM-G960F using Tapatalk |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ 26 פברואר 2020, 21:39 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
מישהו ברצינות מופתע? |
|
| מחבר: | בני12 [ 26 פברואר 2020, 23:23 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
הוקיץ' כתב: מישהו ברצינות מופתע? לא. אבל נגעלים בכל פעם מחדש |
|
| מחבר: | Pumpkin [ 27 פברואר 2020, 00:21 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
יש פה מישהו בפורום שהשתתף באינתיפאדה הזו ורוצה לשתף בחוויות שלו? מנקודת המבט שלו? |
|
| מחבר: | 100%anti beitar [ 27 פברואר 2020, 01:00 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
כי זה הכי הפועל לשבור חלונות וליצור סתם עבודה מיותרת לעובדים בתחנת דלק (ואולי גם לפגוע בהם). טפי על הזבלים האלה |
|
| מחבר: | redgr [ 27 פברואר 2020, 08:29 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
תחושה שמלווה אותי הרבה בשנים האחרונות. בתור נער מאוד הייתי גאה להיות אוהד הפועל. התחושה הייתה שהפה גדול מדי אבל זה התקזז מול פועלים באדום, הפועל אוסישקין והעובדה שאין אוהד שמפחד להגיע בלומפילד. יכלתי לשקר לעצמי שיש איזושהי ערכיות בלהיות אוהד הפועל. היום אני מבין שזה תחביב לכל היותר שאני כבר לא אגמל ממנו אבל גם ממש לא רוצה שהבן שלי בן השנה יהיה חלק ממנו. בסופו של דבר חברה נמדדת בטיפול שלה בקצוות ונהיינו רופסים ועלובים. |
|
| מחבר: | Asafas [ 27 פברואר 2020, 08:55 ] |
| נושא ההודעה: | אלימות |
נמשיך לטמון את הראש בחול ונסתכל על כמה קהלים אחרים יותר גרועים. הגמל לא רואה את דבשתו. |
|
| מחבר: | zapta [ 27 פברואר 2020, 10:38 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
אין דרך למנוע מאותם אנשים ללבוש אדום ולבוא למשחקים המשטרה לא עושה את העבודה שלה כמו שצריך, לא בזמן המשחק ובטח לא לפניו או אחריו אני לא יודע איך מועדון כדורגל צריך להתמודד עם מקרים שכאלו באמצעות הכלים המאוד מועטים שיש לו סה״כ אני באמת חושב שזוהי מראה לחברה הישראלית, יש אלימות בכביש, במועדונים ואפילו בתור לסופר אז כמובן שיהיה גם בכדורגל הכל מתחיל בזה שאנשים מרגישים בסדר לנהוג באלימות במגרשי הכדורגל ולדעתי זה לא רק בגלל שמשחקי כדורגל הוא משהו אמוציונלי אלא מהסיבה שהם יודעים שהם לא יענשו ואין השלכות למעשים שלהם |
|
| מחבר: | טכנית לארז [ 27 פברואר 2020, 10:40 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
מדובר בסתם זריקת אבנים מטופשת על זכוכיות או שהיו שם אוהדי מכבי? כי בסרטון לא ניתן להבין ממש מה קורה וזה נראה יותר כמו זריקת אבנים מטופשת בלי סיבה או עימות שקדם לזה אפילו. |
|
| מחבר: | לירון האדום [ 27 פברואר 2020, 11:05 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
בכל מועדון גדול יש אוהדים אלימים וזה בכל העולם ככה. מה חדש? אם הארגונים רוצים ללכת מכות אחד עם השני, אז תפאדל, תקבעו מקום ושעה ותעשו את זה. אבל לקפוץ על סתם אוהדים שעברו במקום זאת התנהגות של פחדנים ומוגי לב ! תעזבו את שאר האוהדים בשקט. |
|
| מחבר: | Pumpkin [ 27 פברואר 2020, 17:16 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
zapta כתב: אין דרך למנוע מאותם אנשים ללבוש אדום ולבוא למשחקים המשטרה לא עושה את העבודה שלה כמו שצריך, לא בזמן המשחק ובטח לא לפניו או אחריו אני לא יודע איך מועדון כדורגל צריך להתמודד עם מקרים שכאלו באמצעות הכלים המאוד מועטים שיש לו סה״כ אני באמת חושב שזוהי מראה לחברה הישראלית, יש אלימות בכביש, במועדונים ואפילו בתור לסופר אז כמובן שיהיה גם בכדורגל הכל מתחיל בזה שאנשים מרגישים בסדר לנהוג באלימות במגרשי הכדורגל ולדעתי זה לא רק בגלל שמשחקי כדורגל הוא משהו אמוציונלי אלא מהסיבה שהם יודעים שהם לא יענשו ואין השלכות למעשים שלהם למועדון צריך להיות מאוד אכפת מהתדמית שלו, שבמידה רבה באה לידי ביטוי בתדמית הקהל שלו. ולכן - המועדון צריך לנהל מלחמת חורמה באוהדים שמתנהגים כך, ביציע ומחוצה לו, ולא לצאת ידי חובה באמירות כאלה ("המשטרה לא עושה את העבודה", "זוהי מראה לחברה הישראלית" וכו'). נכון, המועדון לא ישנה ויחנך אנשים, אבל יש לו כלים רבים להשפיע על ההתנהגות שלהם בהקשר למועדון ולמשחקי הקבוצה. בהקשר של האירוע הזה - אני תוהה, למשל, האם המועדון לוחץ על המשטרה למצוא את האנשים שהשתתפו באינתיפאדה בתחנת הדלק, מציע את עזרתו בזיהוי המשתתפים, ועובד יד ביד עם המשטרה על מנת להכניס את האנשים האלה לכלא, או לכל הפחות להרחיק אותם לשנים רבות ממשחקי הקבוצה. אולי גם פספסתי את מסיבת העיתונאים שעשו כל הבעלים של המועדון מיד לאחר האירוע, שבה הם גינו בכל תוקף את ההתנהגות חוצת הקווים האדומים הזו, הבטיחו לעזור ככל יכולתם במציאת האשמים והתנצלו בפני כל מי שנפגע מההתנהגות הברברית שלהם. בלי לברוח מאחריות אלא תוך לקיחת אחריות. |
|
| מחבר: | zapta [ 27 פברואר 2020, 19:59 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
Pumpkin כתב: zapta כתב: אין דרך למנוע מאותם אנשים ללבוש אדום ולבוא למשחקים המשטרה לא עושה את העבודה שלה כמו שצריך, לא בזמן המשחק ובטח לא לפניו או אחריו אני לא יודע איך מועדון כדורגל צריך להתמודד עם מקרים שכאלו באמצעות הכלים המאוד מועטים שיש לו סה״כ אני באמת חושב שזוהי מראה לחברה הישראלית, יש אלימות בכביש, במועדונים ואפילו בתור לסופר אז כמובן שיהיה גם בכדורגל הכל מתחיל בזה שאנשים מרגישים בסדר לנהוג באלימות במגרשי הכדורגל ולדעתי זה לא רק בגלל שמשחקי כדורגל הוא משהו אמוציונלי אלא מהסיבה שהם יודעים שהם לא יענשו ואין השלכות למעשים שלהם למועדון צריך להיות מאוד אכפת מהתדמית שלו, שבמידה רבה באה לידי ביטוי בתדמית הקהל שלו. ולכן - המועדון צריך לנהל מלחמת חורמה באוהדים שמתנהגים כך, ביציע ומחוצה לו , ולא לצאת ידי חובה באמירות כאלה ("המשטרה לא עושה את העבודה", "זוהי מראה לחברה הישראלית" וכו'). נכון, המועדון לא ישנה ויחנך אנשים, אבל יש לו כלים רבים להשפיע על ההתנהגות שלהם בהקשר למועדון ולמשחקי הקבוצה. בהקשר של האירוע הזה - אני תוהה, למשל, האם המועדון לוחץ על המשטרה למצוא את האנשים שהשתתפו באינתיפאדה בתחנת הדלק, מציע את עזרתו בזיהוי המשתתפים, ועובד יד ביד עם המשטרה על מנת להכניס את האנשים האלה לכלא, או לכל הפחות להרחיק אותם לשנים רבות ממשחקי הקבוצה. אולי גם פספסתי את מסיבת העיתונאים שעשו כל הבעלים של המועדון מיד לאחר האירוע, שבה הם גינו בכל תוקף את ההתנהגות חוצת הקווים האדומים הזו, הבטיחו לעזור ככל יכולתם במציאת האשמים והתנצלו בפני כל מי שנפגע מההתנהגות הברברית שלהם. בלי לברוח מאחריות אלא תוך לקיחת אחריות. אני מסכים עם מה שאתה אומר ועדיין, מעבר ללקחת אחריות ולהוציא כל מיני אמירות כמו ״נמצא את הדין עם האחראיים״ ״נירתם למאמצי המשטרה לזיהוי החשודים״ בפועל להנהלת הקבוצה אין באמת כלים אמיתיים לשמירת הסדר והחוק של האוהדים שלה אני לא יודע על איזה כלים אתה מדבר, המקסימום שהם יכולים לעשות זה להחרים את המנוי ולא לחדשו שזה באמת לא עונש עזוב את זה שרוב האנשים עוקפים את זה בלי הרבה בעיה, על השחטה של רכוש ופגיעה בבני אדם מגיע עונש הרבה יותר חמור, זה לא מרתיע אף אחד לקבוצה אין יכולת להחזיק איזה מאגר ולהצליב את המידע עם כל האוהדים שנכנסים לאיצטדיון, אין לה דרך באמת לאכוף את זה שמי שקיבל עונש לא יגיע למגרש. רק המשטרה יכולה לאכוף את זה, רק המשטרה באמת יכולה להטיל עונשים שירתיעו וירחיקו את המתפרעים. אני מסכים שהמועדון יכול לגנות יותר ואולי לנסות להציב מצלמות ביציעים וכו׳ אבל כספים לא קטנים משולמים לרשויות החוק והרשויות העירוניות בדיוק בשביל זה אתה לא יכול לצפות שאם יש 100 מתפרעים שהפועל תקח אחריות על המעשים שלהם ועוד שהם התבצעו מחוץ לתחומי האיצטדיון לאחר המשחק, באמת אני שואל מה הקבוצה אשמה? |
|
| מחבר: | benaim [ 27 פברואר 2020, 22:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: אלימות |
zapta כתב: Pumpkin כתב: zapta כתב: אין דרך למנוע מאותם אנשים ללבוש אדום ולבוא למשחקים המשטרה לא עושה את העבודה שלה כמו שצריך, לא בזמן המשחק ובטח לא לפניו או אחריו אני לא יודע איך מועדון כדורגל צריך להתמודד עם מקרים שכאלו באמצעות הכלים המאוד מועטים שיש לו סה״כ אני באמת חושב שזוהי מראה לחברה הישראלית, יש אלימות בכביש, במועדונים ואפילו בתור לסופר אז כמובן שיהיה גם בכדורגל הכל מתחיל בזה שאנשים מרגישים בסדר לנהוג באלימות במגרשי הכדורגל ולדעתי זה לא רק בגלל שמשחקי כדורגל הוא משהו אמוציונלי אלא מהסיבה שהם יודעים שהם לא יענשו ואין השלכות למעשים שלהם למועדון צריך להיות מאוד אכפת מהתדמית שלו, שבמידה רבה באה לידי ביטוי בתדמית הקהל שלו. ולכן - המועדון צריך לנהל מלחמת חורמה באוהדים שמתנהגים כך, ביציע ומחוצה לו , ולא לצאת ידי חובה באמירות כאלה ("המשטרה לא עושה את העבודה", "זוהי מראה לחברה הישראלית" וכו'). נכון, המועדון לא ישנה ויחנך אנשים, אבל יש לו כלים רבים להשפיע על ההתנהגות שלהם בהקשר למועדון ולמשחקי הקבוצה. בהקשר של האירוע הזה - אני תוהה, למשל, האם המועדון לוחץ על המשטרה למצוא את האנשים שהשתתפו באינתיפאדה בתחנת הדלק, מציע את עזרתו בזיהוי המשתתפים, ועובד יד ביד עם המשטרה על מנת להכניס את האנשים האלה לכלא, או לכל הפחות להרחיק אותם לשנים רבות ממשחקי הקבוצה. אולי גם פספסתי את מסיבת העיתונאים שעשו כל הבעלים של המועדון מיד לאחר האירוע, שבה הם גינו בכל תוקף את ההתנהגות חוצת הקווים האדומים הזו, הבטיחו לעזור ככל יכולתם במציאת האשמים והתנצלו בפני כל מי שנפגע מההתנהגות הברברית שלהם. בלי לברוח מאחריות אלא תוך לקיחת אחריות. אני מסכים עם מה שאתה אומר ועדיין, מעבר ללקחת אחריות ולהוציא כל מיני אמירות כמו ״נמצא את הדין עם האחראיים״ ״נירתם למאמצי המשטרה לזיהוי החשודים״ בפועל להנהלת הקבוצה אין באמת כלים אמיתיים לשמירת הסדר והחוק של האוהדים שלה אני לא יודע על איזה כלים אתה מדבר, המקסימום שהם יכולים לעשות זה להחרים את המנוי ולא לחדשו שזה באמת לא עונש עזוב את זה שרוב האנשים עוקפים את זה בלי הרבה בעיה, על השחטה של רכוש ופגיעה בבני אדם מגיע עונש הרבה יותר חמור, זה לא מרתיע אף אחד לקבוצה אין יכולת להחזיק איזה מאגר ולהצליב את המידע עם כל האוהדים שנכנסים לאיצטדיון, אין לה דרך באמת לאכוף את זה שמי שקיבל עונש לא יגיע למגרש. רק המשטרה יכולה לאכוף את זה, רק המשטרה באמת יכולה להטיל עונשים שירתיעו וירחיקו את המתפרעים. אני מסכים שהמועדון יכול לגנות יותר ואולי לנסות להציב מצלמות ביציעים וכו׳ אבל כספים לא קטנים משולמים לרשויות החוק והרשויות העירוניות בדיוק בשביל זה אתה לא יכול לצפות שאם יש 100 מתפרעים שהפועל תקח אחריות על המעשים שלהם ועוד שהם התבצעו מחוץ לתחומי האיצטדיון לאחר המשחק, באמת אני שואל מה הקבוצה אשמה? בואו לא נתבלבל. למשטרה יש האחריות לאכוף עבירות פליליות ולבתי המשפט האחריות לוודא שהם נענשים בהתאם. זה לא התפקיד של המועדונים, העבריינים האלה במקרה לובשים אדום / צהוב / ירוק |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|