פורום השדים האדומים

לא יקרה

לא יקרה

ברור שלא יקרה כי זה יפגע בסיכוייםלהצלחה באירופה.

מעבר לזה אני לא מבין מאיפה הקביעה שאנחנו נשאר חמישי?
ברגע שיגיע בעלים חדש מהר מאוד לדעתי ( במיוחד עם הקבוצה תצליח)
בלומפילד יתמלא. מבחינת אופי האוהדים שלנו לדעתי אנחנו יכולים בקלות
להשתוות לחיפה במספר המנויים. שזה בערך פי 2 מהיום.
בכללי גם היום לדעתי הכנסות שלנו מקהל וספונסרים לא נמוכים משמעותיות מבש או ביתר. הבעיה היא כמה כסף הבעלים מכניס בנוסף. בעוד אצלינו מדובר במליונים בודדים אם בכלל אצלם ב עשרות מליונים כל שנה.

מסכים חלקית. אנחנו אכן לא מתחת לב״ש בפוטנציאל והרי אם סוגרים לאלונה את הברז, אצלהם זה משמעותי הרבה יותר מהשאר, כי האוהדים שלהם מאוד טריים ובחוסר הצלחה, המספרים שם ירדו דרמתית לכיוון נתניה יותר. אין להם את האוהדים בכל חלקי הארץ כמו לארבעת הגדולות המקוריות.
לא מסכים שנשתווה לחיפה, כי חיפה והחארות עם הקנדי וגם ביטר, הן בקטגוריה הגבוהה ביותר מבחינת כמות אוהדים והפועל נמצאת מאחור, לא קרובה. יש לנו יותר מב״ש, זה בטוח, אבל לא מתקרבים לחיפה. אולי רק סבב הצלחות משמעותיות, יגרום לנו להביא 20 אלף מנויים, מה לחיפה יגרום למלא את סמי עופר למשל.

אגב, איך בעצם קבוצות ישראליות עומדות בחוקי הפייר פליי האירופאי? למשל, הצעצוע של הקנדי? הרי בארץ אחוז גדול מאוד מהכנסות של הקבוצות הן מהבעלים.

תשובה (מפושטת): הזרמה מבעלי הקבוצה של עד 45 מיליון אירו בשנה לא סותרת את כללי ה-FFP של אופ"א, מה שהופך אותם ללא רלוונטיים (מבחינת הגבלה זו, לפחות) לליגה הישראלית, כמו גם למרבית הליגות באירופה.

תשובה (מפושטת): הזרמה מבעלי הקבוצה של עד 45 מיליון אירו בשנה לא סותרת את כללי ה-FFP של אופ"א, מה שהופך אותם ללא רלוונטיים (מבחינת הגבלה זו, לפחות) לליגה הישראלית, כמו גם למרבית הליגות באירופה.

ברגע שלא מחשיבים לצורכי תקציב הפייר פלי גם את הספונסרים שהם בבעלות של הבעל בית , זה חסר משמעות.
בעל בית יכול לקחת את כל תקציב הפרסום (או חלקו) של עיסק שבבעלותו ולהכניס לקבוצה שלו.
כמו שהשייכים מהמפרץ עושים בפריז או במנצסטר סיטי.

ברור שלא יקרה כי זה יפגע בסיכוייםלהצלחה באירופה.

מעבר לזה אני לא מבין מאיפה הקביעה שאנחנו נשאר חמישי?
ברגע שיגיע בעלים חדש מהר מאוד לדעתי ( במיוחד עם הקבוצה תצליח)
בלומפילד יתמלא. מבחינת אופי האוהדים שלנו לדעתי אנחנו יכולים בקלות
להשתוות לחיפה במספר המנויים. שזה בערך פי 2 מהיום.
בכללי גם היום לדעתי הכנסות שלנו מקהל וספונסרים לא נמוכים משמעותיות מבש או ביתר. הבעיה היא כמה כסף הבעלים מכניס בנוסף. בעוד אצלינו מדובר במליונים בודדים אם בכלל אצלם ב עשרות מליונים כל שנה.

מסכים חלקית. אנחנו אכן לא מתחת לב״ש בפוטנציאל והרי אם סוגרים לאלונה את הברז, אצלהם זה משמעותי הרבה יותר מהשאר, כי האוהדים שלהם מאוד טריים ובחוסר הצלחה, המספרים שם ירדו דרמתית לכיוון נתניה יותר. אין להם את האוהדים בכל חלקי הארץ כמו לארבעת הגדולות המקוריות.
לא מסכים שנשתווה לחיפה, כי חיפה והחארות עם הקנדי וגם ביטר, הן בקטגוריה הגבוהה ביותר מבחינת כמות אוהדים והפועל נמצאת מאחור, לא קרובה. יש לנו יותר מב״ש, זה בטוח, אבל לא מתקרבים לחיפה. אולי רק סבב הצלחות משמעותיות, יגרום לנו להביא 20 אלף מנויים, מה לחיפה יגרום למלא את סמי עופר למשל.

בהחלט מחשיבים את זה, וזו בדיוק הבעיה הנוכחית של מנצ'סטר סיטי. הם הציגו לאופ"א מסמכים כוזבים כדי להסתיר "עסקאות בעלי עניין".

תשובה (מפושטת): הזרמה מבעלי הקבוצה של עד 45 מיליון אירו בשנה לא סותרת את כללי ה-FFP של אופ"א, מה שהופך אותם ללא רלוונטיים (מבחינת הגבלה זו, לפחות) לליגה הישראלית, כמו גם למרבית הליגות באירופה.

פייר פליי כזה יכול להיות קרש הצלה עבורנו וחזרה למאבק על תארים
הפער בין התקציבים לא יהיה מהותי מה גם שההכנסות הטבעיות שלנו
יחסית גבוהות . הלוואי ויעבור

אתם מפספסים את מה שאבו שגל כתב.

מרבית קבוצות הליגה נעזרות בתקציבים עירוניים, והח הלכה למעשה קבוצות עירוניות. מבסגת החוקים האלו מה יעלה בגורלן?

האם קבוצה שבבעלות פרטית תוכל לקבל כסף מהעיריה שיחשב כ"ספונסר",
איך הכסף זה יחשב בקבוצה עירונית?

כמה קבוצות עירוניות יש ? בכל מקרה השקעת העיריה שלדעתי היא לא מהותית עומדת
במגבלה של ה 15 אחוז שציינו בכתבה , קל

אז אם הקבוצה בבעלות פרטית היא יכולה לקבל כמה כסף שהיא רוצה מהעיריה וקבוצה בבעלות עירונית רק 15%?
זה נשמע לך הגיוני? זה לא נותן עוד העדפה לקבוצות העשירות בכל מקרה?

ושימוש במתקני עיריה איך מחושב? בכלל זה רעיוןצשלא נראה לי יישים בארץ מעוד אילו סיבות

בדיוק דיברו על זה שפנגווין של מכבי לא רלוונטי בארץ ובכל זאת גולדי שם אותו על החולצה

לדעתי אתה לא מבין את המהות של פייר פליי.
בסופו של יום אתה זכאי להזרים 15 אחוז מעל הכנסות טבעיות
תקרא לזה הון בעלים תקרא לזה כסף עירוני תקרא לזה משה
בסוף רק 15 אחוז מעל הטבעי
כמובן שהנוכלים בישראל יחפשו לעקוף כמו הסכם החסות של מכבי אבל זה עניין אחר כבר

פייר פליי כזה יכול להיות קרש הצלה עבורנו וחזרה למאבק על תארים
הפער בין התקציבים לא יהיה מהותי מה גם שההכנסות הטבעיות שלנו
יחסית גבוהות . הלוואי ויעבור

ההכנסות שלך הן בערך 30 מיליון שקל, של חיפה 60 מיליון ושל מכבי 70 מיליון.
מעבר לזה לחיפה ולמכבי יש כרגע יותר נכסים בסגל שאפשר למכור ולהרוויח עליהם כסף, כנ"ל לבאר שבע ולבית"ר.
אם מכבי או חיפה יעפילו למפעל אירופי(וזה עניין של זמן) אז הפער הכלכלי עוד יותר ייגדל.