פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

Knock knock. Who's there? החובות שלכם
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=118630
עמוד 4 מתוך 5

מחבר:  zink [ 19 פברואר 2020, 21:01 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

כרגע לא יעשו כלום אבל אני מאמין ומקווה שכשהאיום יהיה ירידת ליגה, ימצאו איזה הסדר לתשלום החובות.

מחבר:  teknoboy [ 19 פברואר 2020, 21:53 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

Oleg Neduda כתב:
dino כתב:
פיפא לא יתנו להפועל והניסנובס להיות תקדים בעייתי מבחינתם.
גם אם הצדק עם הניסנובס. זה לא יעבוד מול פיפא.


בגדול אני חושב כמוך. העניין הוא שהפועל תוכל לפעול לקבלת צו מניעה נגד ההתאחדות, כי הדין בישראל הוא ברור וחד משמעי. אי אפשר לדעת איך המחוזי יתמודד עם העניין הזה (כי מצד אחד הדין הישראלי הוא עם הפועל, אבל צו מניעה יכול לסבך מאוד את ההתאחדות מול אופא)

אני מנחש שהפועל מתפללת להגיע לפלייאוף העליון בשביל לייצר עוד הכנסה, ולהתחיל לשלם את החובות הללו מתוך התקציב. בהנחה שמדובר בסכום שסובב סביב ה-10 מיליון ש"ח (זה מה שפורסם), אפשר להתמודד איתו בהסדר נושים ולהתחיל לשלם אותו. אפשר גם לקחת הלוואה לזמן ארוך ולהשתמש בה לפירעון מיידי של החובות.

בקיצור - אני ממש לא חושב שנגיע למצב של סנקציות, כי כשלא תהיה ברירה אז יימצאו פתרונות (אלא אם הסכומים גבוהים הרבה יותר מ-10 מיליון ואז זה כבר סיפור אחר).

באמת כבר מזמן המועדון לא לקח הלוואה של מיליוני שקלים.

מחבר:  Oleg Neduda [ 19 פברואר 2020, 22:34 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

teknoboy כתב:
Oleg Neduda כתב:
dino כתב:
פיפא לא יתנו להפועל והניסנובס להיות תקדים בעייתי מבחינתם.
גם אם הצדק עם הניסנובס. זה לא יעבוד מול פיפא.


בגדול אני חושב כמוך. העניין הוא שהפועל תוכל לפעול לקבלת צו מניעה נגד ההתאחדות, כי הדין בישראל הוא ברור וחד משמעי. אי אפשר לדעת איך המחוזי יתמודד עם העניין הזה (כי מצד אחד הדין הישראלי הוא עם הפועל, אבל צו מניעה יכול לסבך מאוד את ההתאחדות מול אופא)

אני מנחש שהפועל מתפללת להגיע לפלייאוף העליון בשביל לייצר עוד הכנסה, ולהתחיל לשלם את החובות הללו מתוך התקציב. בהנחה שמדובר בסכום שסובב סביב ה-10 מיליון ש"ח (זה מה שפורסם), אפשר להתמודד איתו בהסדר נושים ולהתחיל לשלם אותו. אפשר גם לקחת הלוואה לזמן ארוך ולהשתמש בה לפירעון מיידי של החובות.

בקיצור - אני ממש לא חושב שנגיע למצב של סנקציות, כי כשלא תהיה ברירה אז יימצאו פתרונות (אלא אם הסכומים גבוהים הרבה יותר מ-10 מיליון ואז זה כבר סיפור אחר).

באמת כבר מזמן המועדון לא לקח הלוואה של מיליוני שקלים.


לא שאני חושב שזה הפיתרון האופטימלי, אבל אם לא תהיה ברירה אז אפשר ללכת על מהלך כזה גם בלי להיכנס לחובות של 80 מיליום שקל אתה יודע.. מה לעשות, אם לא יקבלו את הערעור החובות לא יעלמו מעצמם, גם אם יורידו 30 נקודות וארבע ליגות. הסנקציות לא מחליפות את החוב.

מחבר:  האדס [ 20 פברואר 2020, 09:56 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

כרגע הם מתפללים להגיע לפלייאוף העליון כדי לא לממש ערבויות ולא להביא כסף מהבית.
באומנות בלתי רגילה, הם כרגע במצב של חוסר בתקציב.

מחבר:  el dudernio [ 21 פברואר 2020, 08:23 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

אני מאוד מקווה שחלק מניפוח התקציב מקורו בהפרשת כסף לכיסוי החובות
שמעתי על זה לאחרונה מכמה אנשים ובחפירות במרשתת ראיתי שיש כמה כתבים
שכבר רמזו על זה בתחילת השנה.

מחבר:  tadmored [ 28 פברואר 2020, 06:26 ]
נושא ההודעה:  Knock knock. Who's there? החובות שלכם

החוב הסעודי והמסוכן של הפועל תל אביב

האדומים חויבו לשלם ל-אל הילאל הסעודית על החתמת מיחאי פינטילי, בית הדין של פיפ"א שיגר מכתב לאדומים: "לא מפרידים בין הקבוצה ליישות המשפטית
החלטה תקדימית ומסוכנת מבחינת הפועל תל אביב מצד פיפ"א: בית הדין המשמעתי של ארגון הכדורגל העולמי שיגר השבוע מכתב לאדומים, בשל חוב זעום יחסית וחדש שקפץ לקבוצה הסעודית אל הילאל, שנוצר עקב ההליך המשפטי בנוגע להחתמתו של מיחאי פינטילי בזמנו, ובו הבהיר כי לא להפריד בין הישות המשפטית של הפועל ת"א – "פועלי אחזקות ת"א" שרכשו את המועדון אחרי פירוק "הראל אחזקות" לפני למעלה משלוש שנים – לבין הקבוצה עצמה.

https://m.one.co.il/Mobile/Article/354684.html

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

מחבר:  el dudernio [ 28 פברואר 2020, 11:12 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

tadmored כתב:
החוב הסעודי והמסוכן של הפועל תל אביב

האדומים חויבו לשלם ל-אל הילאל הסעודית על החתמת מיחאי פינטילי, בית הדין של פיפ"א שיגר מכתב לאדומים: "לא מפרידים בין הקבוצה ליישות המשפטית
החלטה תקדימית ומסוכנת מבחינת הפועל תל אביב מצד פיפ"א: בית הדין המשמעתי של ארגון הכדורגל העולמי שיגר השבוע מכתב לאדומים, בשל חוב זעום יחסית וחדש שקפץ לקבוצה הסעודית אל הילאל, שנוצר עקב ההליך המשפטי בנוגע להחתמתו של מיחאי פינטילי בזמנו, ובו הבהיר כי לא להפריד בין הישות המשפטית של הפועל ת"א – "פועלי אחזקות ת"א" שרכשו את המועדון אחרי פירוק "הראל אחזקות" לפני למעלה משלוש שנים – לבין הקבוצה עצמה.

https://m.one.co.il/Mobile/Article/354684.html

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

זה באמת חוב קטן ולא משמעותי...

אם ניקח את מה שכתוב בכתבה לחיוב זה אומר שהחובות שלנו ירדו מ 30 מליון ואולי יותר ל אזור ה 15.

אם אלו באמת החובות המקסימאלים באמת שזה כבר מתחיל להיות דבר חסר משמעות

מחבר:  RedFox [ 28 פברואר 2020, 12:45 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

פסיקה חד משמעית של פיפ"א שלא מעניין אותה הדין בישראל ושאנחנו חייבים לשלם את החובות היא הדבר הכי טוב שיכול לקרות לנו במצבנו.

מחבר:  zapta [ 28 פברואר 2020, 14:02 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

RedFox כתב:
פסיקה חד משמעית של פיפ"א שלא מעניין אותה הדין בישראל ושאנחנו חייבים לשלם את החובות היא הדבר הכי טוב שיכול לקרות לנו במצבנו.

מה שבטוח שהליך תשלום החובות יתחיל בקרוב וכל הסאגה הזאת תתחיל להסתיים
אם זה טוב או לא אנחנו נצטרך לחכות ולראות מה ההשלכות, נשמע לי הזוי שהניסנובס יסכימו לשלם 15 מיליון שקל חובות מצד שני אם לא ישלמו כנראה שהעונשים של פיפא יפגעו קשות עד כדי פירוק הקבוצה
זה לא יגמר בקרוב בכל אופן

מחבר:  אוגוסטוס היל [ 28 פברואר 2020, 15:16 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

RedFox כתב:
פסיקה חד משמעית של פיפ"א שלא מעניין אותה הדין בישראל ושאנחנו חייבים לשלם את החובות היא הדבר הכי טוב שיכול לקרות לנו במצבנו.
למי שקצת מחובר למציאות ולא לפנטזיות זה בגדר עובדה ידועה מראש. יש תקדימים מקבוצות בעולם שעברו פירוק. לא ממציאים פה כלום ובתכלס הם צודקים

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

מחבר:  רועי [ 28 פברואר 2020, 15:41 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

אוגוסטוס היל כתב:
RedFox כתב:
פסיקה חד משמעית של פיפ"א שלא מעניין אותה הדין בישראל ושאנחנו חייבים לשלם את החובות היא הדבר הכי טוב שיכול לקרות לנו במצבנו.
למי שקצת מחובר למציאות ולא לפנטזיות זה בגדר עובדה ידועה מראש. יש תקדימים מקבוצות בעולם שעברו פירוק. לא ממציאים פה כלום ובתכלס הם צודקים

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

לפי החוק הישראלי הם לא.

מחבר:  אוגוסטוס היל [ 28 פברואר 2020, 15:47 ]
נושא ההודעה:  Knock knock. Who's there? החובות שלכם

החוק הישראלי לא רלוונטי. על זה בדיוק העניין פה.
אם יהיה מקרה שבו תאגיד כלשהו שמחזיק מועדון יכול להכנס לפירוק, ולהכנס להסדרי חוב מול כל העולם, זה יוצר תקדים ויאפשר קומבינות שרק להתחיל לחשוב עליהן עושה כאב ראש.
בחיים לא יקרה ובצדק

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

מחבר:  הפועל [ 22 מרץ 2020, 12:27 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

מה הסיכוי שיעשו בפיפא איזו שמיטת/פריסת חובות ואיכשהו כל החרא עכשיו ישחק לטובתנו?

מחבר:  א.ב [ 22 מרץ 2020, 22:03 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

הפועל כתב:
מה הסיכוי שיעשו בפיפא איזו שמיטת/פריסת חובות ואיכשהו כל החרא עכשיו ישחק לטובתנו?


בטח יעשו הסדר רק על התקופה הרלוונטית. אבדג'י לא שוכח ולא סולח.

מחבר:  כיפה אדומה [ 23 מרץ 2020, 21:35 ]
נושא ההודעה:  Knock knock. Who's there? החובות שלכם

לתת את הפועל לסעודים בחינם זה הפתרון המתבקש

מחבר:  אבשה [ 29 יוני 2020, 23:41 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

הארץ מסכמים עונה ראשונה בבלומפילד המחודש
לא דיברו בכלל על הפועל, עסקו רק במכבי ובני יהודה

תמונה

מחבר:  הפועל זה בדם [ 30 יולי 2020, 20:59 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

מי היה מאמין שזה יחזור? :WHOME: :WHOME: :WHOME:
https://www.one.co.il/Article/20-21/1,1 ... tml?ref=hp

החלטה דרמטית הערב (חמישי) של היועץ המשפטי של ההתאחדות לכדורגל, עו”ד עמית פינס, ושל יו”ר בקרת התקציבים, רו”ח סיגלית סייג, כאשר לפיה הפועל תל אביב תצטרך להעמיד בטוחות של כ-5-6 מיליון שקלים כדי להעביר את התקציב שלה לעונה הבאה ולפתוח אותה בליגת העל, כך נודע לראשונה ל-ONE בהמשך לחשיפה אודות הבקשה מעו”ד פינס להכריע בסוגיה הסבוכה.


מוקדם יותר היום, עו”ד פינס הודיע להפועל ת”א כי בחוות הדעת שלו לגבי נושא החובות בחו”ל, ישנו סיכוי שההכרעה תיפול בחודש אפריל, משמע בעלי הפועל ת”א לא יכולים להעביר את העונה הבאה ללא ערבויות על החובות (מה שקרה עד כה), לפחות על מחצית מהם, כך שההערכה היא שהם יצטרכו כ-5-6 מיליון שקלים מתוך כ-12 מיליון שקלים, כשמדובר על שלב מתקדם של העונה, לקראת סיומה.


בתוך כך, לחץ גדול מופעל על היועץ המשפטי של ההתאחדות, שעבד לשעבר באותו תפקיד בהפועל ת”א וממנו צופה שיתערב שוב לטובת המועדון ויעזור לו לצלוח את האתגר הכלכלי, כאשר אחד מבעלי המועדון, זאב גרינברג, השתולל וזעם נוכח כך, לפי גורמים. את ההחלטה קיבל עו”ד פינס לאחר שביקש סטטוס מעודכן מפיפ”א, שדנה בתיקים עוד לפני שהועברו ל-CAS לערעור המאוחד, ולפי חוות דעתו של עו”ד יוסי גייר, שמייצג את האדומים בסוגיה.

מחבר:  IdanTheLittle [ 30 יולי 2020, 21:06 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

מה הם זועמים בדיוק? הם לא קיבלו את המועדון בחינם בדיוק בגלל זה? בשביל לטפל/לשלם את החובות?

מחבר:  teknoboy [ 30 יולי 2020, 21:08 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

תמונה

מחבר:  בני12 [ 30 יולי 2020, 21:26 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

IdanTheLittle כתב:
מה הם זועמים בדיוק? הם לא קיבלו את המועדון בחינם בדיוק בגלל זה? בשביל לטפל/לשלם את החובות?

הם הבטיחו לנסות להקטין אותם (והצליחו)
הם לא הבטיחו לשלם אותם

מחבר:  RedFox [ 30 יולי 2020, 21:30 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

מצוין, עוד שלב בדרך שלהם החוצה.

מחבר:  הפועל זה בדם [ 30 יולי 2020, 21:32 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

RedFox כתב:
מצוין, עוד שלב בדרך שלהם החוצה.


מרגיש ששום דבר לא יוציא אותם מפה

מחבר:  Charlie [ 30 יולי 2020, 21:43 ]
נושא ההודעה:  Knock knock. Who's there? החובות שלכם

אולי זה מה שיגרום להם למכור ולעזוב....

Sent from my HD1903 using Tapatalk

מחבר:  dino [ 31 יולי 2020, 09:51 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

בני12 כתב:
IdanTheLittle כתב:
מה הם זועמים בדיוק? הם לא קיבלו את המועדון בחינם בדיוק בגלל זה? בשביל לטפל/לשלם את החובות?

הם הבטיחו לנסות להקטין אותם (והצליחו)
הם לא הבטיחו לשלם אותם


הם הבטיחו לטפל בהם. אפשר שיש לזה פרשנויות שונות.
כל זה לא משנה הרבה, מה שמשנה היא שהאחריות לחובות היא עליהם ורק עליהם והם כרגע בעיקר משחקים מחבואים עם פיפא(או משחקים בקקה).
אני, כאוהד, מצפה מהם להתנהג באחריות כלפי המועדון היקר שהם מחזיקים וכל נזק שיגרם למועדון מעונשים כאלה ואחרים, זה רק, אבל רק על הראש של הבעלים.

מחבר:  RedFox [ 31 יולי 2020, 09:59 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

מתי שולחים את הערעור לשוויץ? יא חבורה של אפסים.
אני בטוח שבגביע הטוטו שמתחיל עוד פחות משבועיים נעלה עם הנוער.

מחבר:  dino [ 31 יולי 2020, 10:08 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

״לא ידענו שהוא גר בנצרת״

מחבר:  איל [ 31 יולי 2020, 10:46 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

כמו שזה נראה מנסים להרוויח זמן בנושא החובות וחבל מאוד
אם הגיעו לאזור ה 4-5 מיליון זה לא רע ביחס לפרסומים בעבר.
לדעתי היו צריכים להגיע לסיכום ולשלם את החרא הזה מתוך תקציב
המועדון במחיר של סגל רזה יותר ומכירת שחקן או שניים.

מחבר:  dino [ 31 יולי 2020, 11:00 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

איל כתב:
כמו שזה נראה מנסים להרוויח זמן בנושא החובות וחבל מאוד
אם הגיעו לאזור ה 4-5 מיליון זה לא רע ביחס לפרסומים בעבר.
לדעתי היו צריכים להגיע לסיכום ולשלם את החרא הזה מתוך תקציב
המועדון במחיר של סגל רזה יותר ומכירת שחקן או שניים.


מסכים איתך. וזה לא מחייב סגל רזה, אפשר להגיע להסדר תשלומים.
אלו לא סכומים נוראיים ושמועדון הפועל ת״א ימחק בגלל סכום של 6 מיליון שקל, או ירד לליגה ג׳, זה בהחלט הזוי. וכמו שכתבתי, הכל זה יהיה על הראש הקירח והלא קירח של הניסנובס וגם ראשו הקירח של זאביק

מחבר:  לירון האדום [ 31 יולי 2020, 13:57 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

איל כתב:
כמו שזה נראה מנסים להרוויח זמן בנושא החובות וחבל מאוד
אם הגיעו לאזור ה 4-5 מיליון זה לא רע ביחס לפרסומים בעבר.
לדעתי היו צריכים להגיע לסיכום ולשלם את החרא הזה מתוך תקציב
המועדון במחיר של סגל רזה יותר ומכירת שחקן או שניים.
הטענה של הפועל היא שלא צריך לשלם בכלל את החובות כי מדובר בהעדפת נושים.


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מחבר:  איל [ 31 יולי 2020, 14:54 ]
נושא ההודעה:  Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם

נכון שהם טוענים שתשלום שכזה יהיה העדפת נושים אבל כבר די מיצינו את העניין המשפטי . אני מעריך שהטיעון הזה לא יתפוס על כן עדיף היה להערך כלכלית ולפרוס את התשלומים ולסגור עניין.
עובדה שגם הבקרה רוצים ערבויות כי הם מבינים שהגענו לקו הסיום.

עמוד 4 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/