פורום השדים האדומים

מסכים עם כל מילה בהודעה הפותחת.
היה ברור שזו טעות לפטר את רפואה, ומהראיון הראשון של אופיר חיים אפשר היה להתרשם שמדובר בדביל.
הלוואי ויהיה שיפור, אבל מהמשחקים האחרונים נראה שההחלטה למנות אותו הייתה מכת המוות השנייה שהניסנובים הפילו עלינו, אחרי ההחתמה של קורצקי שהורידה אותנו ליגה.
לצערי אין סיכוי שיחזירו את רפואה ונשאר לנו רק להתפלל שיקרה איזה נס.

ההבדל בינינו שאני מציב עובדות שקשה לך איתן אז אתה הופך אותן למנטרות.
אתה עוסק בהסתברויות וסיכויים של מה היה קורה אם וכאשר רפואה היה נשאר,
בהצלחה עם זה.

עשה עבודה לא רעה ברעננה. הוא לא מספיק ותיק כדי שניתן יהיה לספור לו הצלחות. כן אפשר היה להתרשם שהוא מאמן שמשפיע על הקבוצה אותה הוא מאמן בכל הקשור לשיטת משחק. והוא בוודאי עדיף על מה שמסתובב אצלנו על הקווים היום.
אין אף מאמן בשוק שאפשר להגיד עליו שהוא "מניה בטוחה". אבל כן אפשר להעריך מי יהיה הימור יותר בטוח.

אני עוסק במציאות. בדברים שאני רואה על המגרש. נכון, זה טיפה יותר מורכב מלהסתכל על הטבלה ולראות כמה גולים הבקענו וכמה נקודות עשינו ולנקוט פעולות עיוורות שרשומות באיזה תרשים זרימה שמנהל את הכדורגל הישראלי. בגלל זה אנחנו נראים ככה ובמיוחד בגלל זה הפועל נראים ככה בשנים האחרונות.
וכן, הסתברות היא שאם אני אעשה את הדברים טוב בטווח הארוך אני אצליח ואקטין את הווריאנס שיש לו יחסית מקום מכובד בענף ספורט כמו כדורגל.

אתה מערבב דברים ועושה סלט שלם.
המציאות היא אחת שיש לך בעלים מוגבלים כלכלית ואלה סוג השחקנים והמאמנים שהם מסוגלים להביא,
פלוס אוהבים להיות דעתניים ולקבוע גם מקצועית.
זה לגבי השנה,לגבי השנים שעברו מאז הבלאגן עם טביב אין שום קשר בין המועדון הזה לכדורגל
ואם ניסית לחפש משהו כזה ביזבזת את הזמן היקר שלך.
ככה שלבנות תיאוריות מקצועיות על השנים הללו זה לא רציני בלשון המעטה.

מה עם אלי כהן השריף?

גם אני מסכים שעם רפואה הקבוצה נראתה טוב יותר, ובעלת פוטנציאל רב יותר,
מצד שני אני גם חושב שבמבחן התוצאה הוא כשל וכנראה שאכן היחסים עם חלק מהשחקנים היו רעועים כי אין עשן בלי אש.
בעיניי כבר עברנו את השלב של "אנחנו לא מנצחים אבל הקבוצה משחקת יפה", אנחנו לקראת המחזור ה-16 והקבוצה עם ניצחון אחד, מבחינתי שיעיפו כדורים 90 דקות ויגנבו גול מאופסייד עם היד. זה עדיף על המושג החביב על הפורום לעונת 18/19 - "שליטה אופטית".
במאקרו, המצב אבסורדי מכיוון שהבעיה של הקבוצה הרבה יותר גדולה מהאם מאמן X או Y יעמדו על הקווים, יש לנו בעלים עם 0 שאיפות תחרותיות שעומדים בראש העונה הביזארית הזאת עם החתמות הזויות, התנהלות קולקלת מול בעלי תפקידים במועדון ומול הקהל ותמחורי הכרטיסים.
בעונה נורמלית, שאנחנו אפילו מנצחים פה ושם, עיקר האש הייתה מופנית כלפיהם.
אבל אנחנו בסיטואציה הזויה שבה כל הגורמים כושלים ואנחנו בדרך הבטוחה ללאומית, בין אם זאת ההנהלה או הצוות המקצועי או השחקנים, בתור אוהד קשה לדעת איפה לשים את האצבע ומאיפה להתחיל בנקודת זמן הזאת של אמצע עונת ירידה בפוטנציה. המצחיק, הוא שכישלון מקצועי זה כנראה הדבר שהכי טוב לניסנובים כדי להמשיך לשלוט במועדון הזה. הרי כל אוהד יחיה בשלום עם בעלים כושלים מאשר עוד ירידת ליגה.

רשמתי את זה בכמה הזדמנויות במינוי של אופיר חיים ובמשחק שאחריו.
הרכבת להשארת הפועל תל אביב בליגה יצאה מהתחנה, ההזדמנות האחרונה לעלות עליה היא עכשיו לפני ינואר או בימים הראשונים אחר כך נגמר הסיפור.

היחיד שיוכל לעשות רכש ולשפר את הקבוצה זה רפואה איתו התמודדנו שווים בשווים מול כל קבוצה בליגה, עכשיו אנחנו נראים כמו אוסף של כלום ושום דבר.

הראש של הניסנובים, זה צריכה להיות מטרה ראשונה הם הורגים אותנו הם ממש מחרבים ומוציאים כל תקווה מהמועדון הזה.

עצוב לראות את הקבוצה קורסת משבוע לשבוע בחסות הניסנובים.
בתחילת העונה היה נראה משהו שהוא סוף סוף התחלה של תהליך שדרוש תיקון ושיפוץ קטן, עכשיו זה נראה כמו פייד דאון קטלני וכל החלטה שמתקבלת רק עושה יותר ויותר נזק.
אפילו נקודות אור כמו אליאס ושלמה רק נסוגים עם המאמן הזה.

זה באמת משהו שצריך לתת עליו את הדעת
איך שני שחקנים שהיו מהטובים בשורתינו
פשוט נדחקו החוצה כערף עין
מקווה בשביל אופיר חיים שזה משהו שמוכתב מלמעלה
אחרת הוא יכול כבר עכשיו לפרוש ולעבור למקצוע שהוא באמת טוב בו "קוסמות"

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

החיזוק בעמדת המאמן חשוב יותר מחיזוק בעמדות אחרות
ללא ספק אנחנו נחלשנו משמעותית בעמדת המאמן
הפער המשמעותי ביותר הוא במשחק ההגנה
גול מקרי של עאבד - זה מה שהצלחנו להנפיק

״היחיד שיכול לעשות רכש״
כל כך מוכשר בלהביא שחקנים שאת כל הפוזה שהוא עשה בקיץ עם ההתפטרות והחזרה שלו הייתה בשביל להביא לנו את עאבד ורוג׳ר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אתם תופסים פה מרפואה יותר מידי.
נכון אני גם חושב שזה שהוא פוטר הייתה טעות ענקית כי הקבוצה שיחקה עוד איכשהו כדורגל טוב,אבל הוא ממש לא האיש היחיד שיכול לעשות רכש נכון.

אל תשכחו מי בנה את הקבוצה הזאת ומי תכנן לשחק עם רוג'ר ולקס באמצע ומי הביא את עבאד ונתן לו אין ספור קרדיט בהרכב.
הוא מאמן יותר טוב מחיים זה בטוח,אבל במקומו היו צריכים להביא את רוני לוי או מאמן בכיר אחר.. אם לא,לא מפטרים סתם.

כל מילה של יובל.
רפואה הוא לא מושיע, אבל הוא הצליח לגרום לקבוצה שבקושי עולה מהלאומית להיות קבוצת תחתית לגיטמית בליגת העל.

אני מסתכל על המשחק נגד בית"ר כדוגמה למשחק שלדעתי לא היה קורה אצל רפואה.

לא מאמין בשחקנים האלה ולא בעאלק מאמן הזה. יש פערים מאוד גדולים בעמידה שלהם על המגרש,כל שחקן רחוק מהשני, זה נראה כמו שכונה אחת גדולה.
אגב, גם הגול אתמול של העאבד הזה היה סתם במקרה.
כשהם ממשיכים להרים קרנות בלי סוף מתחילת העונה וללא כתובת (ראבק, לא הולך אז מוציאים קרן קצרה) ואין פאקינג מאמן שיגיד להם להפסיק- פה הבנתי שיש בעיה חמורה והדרך לירידה בטוחה.
הם נראים על המגרש כמו חבורת פח זבל.

אני צריך להבין....


מבחינתכם אין סיכוי שנשאר? ירדנו ליגה בוודאות?

יש לך זיכרון קצר להפליא נכון? הוא היה פה לפני כמה שנים והקבוצה הייתה נראית זוועתית לא פחות מעכשיו.
בחיים אבל בחיים לא להביא לפה את אלי כהן השריף.

ועכשיו לדיון,
עם רפואה נראינו יותר טובה, נקודה.
הבעיה אף פעם לא הייתה הפיטורים של רפואה, אלא הפחד ממי שיבוא במקומו ואכן הגיע מאמן חסר ניסיון שלא עושה רושם שיש לו יותר מדי מושג (הוא באמת נראה אחלה בחור אופטימי, אבל עם זה לא נשארים בליגה).
עדיין לא מאוחר להביא את רוני לוי. עדיין לא מאוחר להודיע שבסוף העונה אתם עוזבים את הקבוצה/ממנים מישהו עם מושג שיקבל את כל ההחלטות הניהוליות והמקצועיות במסגרת התקציב שתסדרו לו.

אחד האשכולות הכי מטומטמים שאני זוכר בפורום הזה אי פעם.
הנושא של הדיון ככ מיותר ומטופש ומקדש התעסקות בקקה.
ותפסיקו לחשוב שזה משנה איזה בול עץ עומד על הקווים.
הקבוצה זו אותה קבוצה עם אותן בעיות וחילופי המאמנים כצפוי
לא השפיעו על הקבוצה במילימטר.
גם סר אלכס לא ישאיר אותנו בליגה אם לא נתחזק בכמה עמדות
בשחקנים שאשכרה יעזרו לנו.

אחד האשכולות הכי מטומטמים שאני זוכר בפורום הזה אי פעם.
הנושא של הדיון ככ מיותר ומטופש ומקדש התעסקות בקקה.
ותפסיקו לחשוב שזה משנה איזה בול עץ עומד על הקווים.
הקבוצה זו אותה קבוצה עם אותן בעיות וחילופי המאמנים כצפוי
לא השפיעו על הקבוצה במילימטר.
גם סר אלכס לא ישאיר אותנו בליגה אם לא נתחזק בכמה עמדות
בשחקנים שאשכרה יעזרו לנו.

עוד פרימו לחבורה

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

הגזמת. אמנם גם עם רפואה היו לנו משחקים פחות טובים (אחד ה 0-0, לא זוכר כרגע איזה בדיוק), אבל ברוב המשחקים נראינו קבוצה מאומנת והתקפית כמו שאני לא זוכר כבר 5 שנים לפחות.

לא אותן בעיות.
לא אותה קבוצה.
עם אופיר חיים ספגנו 7 שערים ב6 משחקים, עם קובי רפואה ספגנו 7 שערים ב10 משחקים. שתחת רפואה היו משחקים נגד מכבי ובאר שבע בחוץ.

אם יש איפשהו נתונים על מיקום השחקנים אני בטוח שיהיה הבדל ענק בעמידה שלהם במגרש בחן התקופות. וכן בתפקוד של הצעירים, אליאס ושלמה.

להוציא את המשחק נגד ביתר שהקבוצה התפרקה ספגת 4 שערים ב 5 משחקים. 0.8 שערים במשחק. עם רפואה ספגת 0.7 לא כזה שינוי משמעותי.

שוב אני חוזר רפואה נראה בנתיים כמאמן עדיף על אופיר חיים, אבל זה לא כזה משמעותי.

אכן אשכול מטומטם.
צודק בכל מילה

צריך רק זוג עיניים לא מתחכמות.
אולי אופיר חיים ייבנה פה משהו טוב לא יודע.
כרגע זה שמים וארץ הוא ורפואה. ההשוואה מעליבה

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

אם בכל זאת רוצים להשוות בוא נחכה עשרה משחקים תחת חיים ונשווה.
כרגע הוא עם הפסד ושלושה תוצאות תיקו,נמתין.
בכל מקרה ההשוואה לא תהיה נכונה מכיוון שנתוני הפתיחה של שניהם היו שונים אבל
אם אתם רוצים לשחק את המשחק הזה חכו עשרה משחקים.
אני מניח שהנתונים יהיו די זהים בסה״כ מבחינת נקודות,
נפסיד קצת יותר ננצח קצת יותר התיקואים יירדו מסדר היום אבל בסופו של יום תמצא את עצמך
בסיום הסיבוב עם משהו כמו 20-22 נק׳ גג בסגל הקיים.
היה ויתקפדו כמו שצריך בינואר ויביאו שחקנים נכונים עבורנו אולי נגיע לאזור ה25/6 נק בואכה פלייאוף תחתון.

הם יורידו את הקבוצה 30 ליגות ולא יוותרו על האגו שלהם.
וזו גם הסיבה שהם פיטרו את רפואה שלא הסכים לשים שחקנים ״שלהם״.
היום אנחנו רואים בדיוק את מי הם רוצים לדחוף לפרונט ואת מי לדחוק החוצה.

הסיפור של משפחת ניסנוב הוא הרבה יותר גדול מקובי רפואה או מירידת ליגה.
מדובר באנשים חסרי הבנה בניהול קבוצה כדורגל (וכנראה גם בעסקים, כיף לשמוע שהם קורסים גם שם).
אם האולטראס לא ירים צעקה, ונפסיק לפחד כקהל מהמיתוס של ״זה מפחיד בעלים אחרים״ (ראינו כמה הפחיד את משה חוגג לקנות מועדון עם הקהל הכי אלים ופאשיסטי בישראל) - אנחנו עוד נראה את האור.
אם נמשיך כקהל להוריד את הראש למנוולים האלו שהשתלטו על הפועל - אנחנו נמשיך לרדת, לעלות ובעיקר לאכול מרור כל שבת.

אתם באמת רואים הבדל בין מה שהיה בתקופת רפואה לבין מה שיש עכשיו?
עד האשכול הזה (והאמת? גם אחריו) הייתי בדעה שזה היה החילופי מאמן הכי למ״למ שראיתי מעודי, זה נראה לי בדיוק אותו דבר.
יש פה כל מיני תיאורים על איך שהפועל שיחקה תחת רפואה שגורמת לי לחשוב שאנשים פה על הזיות קשות.
זה נראה בדיוק אותו דבר, אחד לאחד.

אמרתי כרגע. לא מבין איך בכלל אפשר להתווכח על זה. מה יהיה בעתיד אני לא יודע ומה היה קורה עם רפואה היה נשאר גם לא יודע.
התעייפתי מדיונים של תרחישים השוואתיים עם אלטרנטיבה מדומיינת שכל תכליתם לכתוב עוד שנה שאמרתי ככה או אחרת.


Sent from my Mi A1 using Tapatalk