פורום השדים האדומים

אין שום סיבה להחתים אותו על חוזה חדש רק כי הוא דורש שיש לו עוד 3 שנים בחוזה הנוכחי ולא נראה שיש קבוצה שהולכת לשלם את סעיף השחרור שלו.
צריך לשקול את זה רק אם מדובר בהעלאה סבירה של שכרו בתמורה לוויתור מצידו על סעיפי שחרור לארץ ולחו״ל.

כל מילה של פותח האשכול

דגני אוהב את הפועל וחשוב מאוד שהוא ישאר.

דגני רוצה שדרוג של 30/40 אלף דולר לעונה לשלוש שנים.
כלומר לכיוון ה230 או אפילו קצת יותר לעונה שזה מה שמציעים לו ככל הנראה בבש ואצל חוגג.
זה לא עניין של היעלבויות וחשבונות אישיים אלא עניין עקרוני שקשור גם בהתנהלות שלו אבל לא רק.
ההגנה השניה בטיבה בליגה? משחק הגנה של קבוצה הוא מעבר לבלם או כל שחקן בודד כזה או אחר(אולי מלבד שוער)
בכל אופן זה שספגנו הכי מעט אחרי מכבי אין מזה להסיק שזה יחזור על עצמו השנה עם אותם שחקנים.
אשמח שיישאר ולא אבכה אם יילך

אז אתה בעצם מודה שזה עבודה של מאמן. חשבתי שרפואה היה נוראי

אין שום סיבה בעולם לשדרג לו את החוזה.
המגן השמאלי שלנו מרוויח 60 אלף יורו נטו, עשה עונה טובה ולא רץ להתבכיין להנהלה על שדרוג.
לדגני יש חוזה עם סכומים גבוהים ששנה אחת ממנו היתה בלאומית (יש קבוצות בלאומית ששכר כל השחקנים שלהם ביחד שווה לדגני).
הוא חצוף, ואם הייתי יודע שיתנהג ככה, הייתי מבקש שיחתום על חוזה התנדבות אחרי הבישול שלו לזהבי.

למה זה לא לגטימי ששחקן שיכול להרוויח יותר במקום אחר יבקש שידרוג?
כל אחד מאיתנו היה מבקש אותו דבר מהבוס שלו במצב דומה ועובד מוערך גם צריך לקבל שידרוג, לדגני יש חשיבות גדולה בקבוצה הזאת, לראות אותו בביתר בגלל שלא היו מוכנים לשרדג לו את השכר ב30-40 אלף דולר יהיה מבאס מאוד ויקח אותנו 3 שנים אחורה מבחינת חוליית ההגנה, שהייתה השניה בטיבה בליגה בעונה שעברה.

השניה בטיבה,הצעיר לגילו,והשישית באירופה.
לעצם העניין,זכותו לדרוש מה שבא לו וזכותה של ההנהלה לא להסכים.

זכותו של כל אחד לעשות כל דבר, אבל השאלה היא מה טוב להפועל, ולנו כאוהדי הפועל? אם המבט של ההנהלה הוא נטו כלכלי, גם באספקט הזה שדרוג קל בשכר של דגני עדיף על שחרור שלו (שלא לדבר על מקצועית שם נראה לי שכלל אין מחלוקת).

לא יודע עד כמה שדרוג של דגני זה מהלך חכם כלכלית. הוא בן 30 ובונה הרבה על מהירות שתרד, החוזה שלו גם ככה גבוה, יש לך בעמדה שלו שני שחקני עתיד שנתנו עונה טובה בליגה הבכירה (פרץ ושלמה, שניהם צעירים מדגני בעשור). כרגע נראה שגוטליב בדרך החוצה אבל אם איכשהו מצליחים להחתים אותו על חוזה חדש יש לך בלם ברמה דומה אבל צעיר בארבע שנים. בכסף של המכירה שלו יהיה אפשר אולי להביא חלוץ שהקבוצה הזו משוועת אליו. בכל מקרה יש לנו מקום לבלם זר.

אני לגמרי מעריך את הטענה של החיבור הרגשי, אבל הקטע בחיבור רגשי צריך להיות הדדי - אם דגני באמת מחובר למועדון אז הוא מוזמן להישאר עם חוזה דיי גבוה לשחקן ישראלי (ועם ביטחון ל3 שנים קדימה, שבגילו גם זה משמעותי. לא בטוח אם עוד שנתיים הוא משיג חוזה בשכר כזה).

אם הכל פה ביזנס אז למכור את דגני זה אופצייה סבירה.

לא שאני חושב שצריך למכור את דגני, אבל אני לא חושב שאי אפשר לטעון שיש הגיון כלכלי בלא לשדרג לו את החוזה, גם במחיר שיפעיל את סעיף השחרור.

ועוד פקטור - איך אמורים להרגיש פירסמן ועידן כהן? לטעמי שניהם נתנו עונה יותר טובה מדגני ויש להם חוזים נמוכים משמעותית. למה שהם לא יקבלו שדרוג דומה?

ומה הסיכוי שבלם זר יהיה ברמה של דגני? כמה בלמים זרים שהיו כאן היו ברמתו? אחד בעשרים שנה, אולי 2 (דגלאס ופצ'אלקה). לא סטטיסטיקה מדהימה. אם אתה מוסיף לזה את השחרור הצפוי של גוטליב זה עוד יותר אידיוטי. מקצועית כמעט ודאי שנחלש משחרור שלו, ברמת המעל 90 אחוז בעיניי. חוץ מזה, מה הבעיה בהתנהלות שלו? הוא רוצה יותר כסף בחוזה שישקף את הסטטוס שלו בכדורגל הישראלי כשהוא הולך ומתקרב לגיל פרישה, בעיניי זה לגיטימי לגמרי, בטח כשמדובר על עלייה מאוד מתונה יחסית בשכר.

שוב ב200 אלף דולר חוזה אפשר להביא בלם זר ברמה השאלה אם זה בכלל הכיוון שלהם.
איזה סטטוס בדיוק יש לו בכדורגל הישראלי? נמנעתי מלהיכנס כאן לדיון המקצועי לגביו אבל וואלה
לא חושב שהוא יהיה כזה אבידה.
אתה מבין שבהתנהלות שלו יש משהו שאומר שיש קבוצה מאחוריו? זה לא מפריע לך?
ועדיין אני לא רואה קבוצה בארץ שתשים עליו 400 אלף דולר בגילו.
מה שאולי יכול לקרות זה שאחרי שהוא ימאיס את עצמו על ההנהלה מצב שיבוא טרייד עם ב״ש
לגבי שחקנים.
ימים יגידו

במקום אולהה שמפורסם שהם מוכנים לשלם עליו 80 אלף דולר? כן. ובטח ובטח אם הם מתכוונים למכור את גוטליב, מה שיכניס עוד חצי מיליון. בכל מקרה החתמה מחדש של דגני כל עוד גוטליב לא נשאר היא בעדיפות ראשונה, במקרה אחר, אני חושב שהוא מספיק חשוב בשביל להתמודד אחר כך עם בקשות דמיוניות של שחקנים אחרים. לטווח ארוך, הכסף הזה אמור לחזור אליהם במכירת כרטיסים מאסיבית שתגיע מקבוצה טובה יותר.

מה עוזר לי הכישרון של רז שלמה וירין פרץ כשבתכלס הם ממש לא יכולים להחזיק את ההגנה של הפועל השנה? החישוב הוא פלייאוף עליון לעומת תחתון, עם שחרור של דגני וגוטליב הסיכוי לפלייאוף תחתון עולה בכמה עשרות אחוזים. לדעתי מדובר על איזור ה-5 מיליון שקלים לפחות פער (עליון לעומת תחתון), גם במקרה הרע מאוד. אני גם חושב שאנחנו צריכים עוד חלוץ, אני מקווה שההנהלה תבין שגם עוד חלוץ לא יעזור אם לא תהיה לנו הגנה.

למה זה לא לגטימי ששחקן שיכול להרוויח יותר במקום אחר יבקש שידרוג?
כל אחד מאיתנו היה מבקש אותו דבר מהבוס שלו במצב דומה ועובד מוערך גם צריך לקבל שידרוג, לדגני יש חשיבות גדולה בקבוצה הזאת, לראות אותו בביתר בגלל שלא היו מוכנים לשרדג לו את השכר ב30-40 אלף דולר יהיה מבאס מאוד ויקח אותנו 3 שנים אחורה מבחינת חוליית ההגנה, שהייתה השניה בטיבה בליגה בעונה שעברה.