פורום השדים האדומים

לפעמים יש אכזבות והפסדים זה נכון, אבל חלאס כבר עם העידוד הזה בפיגור הזוי כמו 4-0 לסכנין או 3-0 לחיפה, צריך להראות לשחקנים שנמאס מהתצוגות שפל האלה.
אין בעיה לעודד כשמפסידים וזה קורה לכל קבוצה וצריך לתמוך ולהיות קהל אוהב, אבל יש גבול ולפעמים צריך לדעת לתת קצת "כאפות" לשחקנים.

כמו שעידוד לא מרים שחקנים שלא איכפת להם מהמועדון, ככה בוז לא מזיז להם.
העידוד הוא בעיקר בשביל הקהל, אין טעם לשרוק בוז. זה מה יש.

ממש לא זה מה יש, יש דבר כזה יכולת גרוע ו"תקופה קשה" אבל ההפסדים האלה צורם וקשה כבר לבוא לראות את החרא הזה שהולך שם, ועוד לסוע בכל הארץ בשביל קבוצה כזאת.
כאילו הם שמים אלף זין על האוהדים העיקר לקבל את השכר בזמן.

הקהל צריך לעודד,תמיד.
לא היה,לא יהיה ולא צריך להיות על זה ויכוח.

הקהל אשם.

אנחנו תומכים.
מטרתנו לתמוך.
גם כשהקבוצה חרא - לתמוך.
מה יעזור אם תשרוק בוז? לא יעזור.

תפסיד עונה שלמה חמישיות ואז תגיד לי שהקהל עדיין צריך לעודד.
זאת בדיחה של מתלהבים, קהל קהל קהל, מנסים להראות טוב מול הקהל השני ומול הטלויזיה.
חלאס, השחקנים פה משחקים כמו חבורת ילדים שלא קיבלו כאפה בחיים שלהם, אני במקום המאמן עוד אתמול מעלה את הנוער ושם את כל הסגל ביציע.

"שונא ביתר ירושלים" - לךתהיה אוהד ביתר. לך. אנחנו לאצריכים אוהדים כמוך. לך לשם. תקלל, תכעס, תשרוק בוז.
אנחנו אוהדי הפועל. נותנים כבוד ואהבה דווקא כשעצוב, דווקא כשכואב. זה נקרא אוהד. לא זה שרודף אחרי הצלחות ואז מעודד.

ואני גאה בקהל שלנו שמתנהג ככה

תטפל בעצמך או משהו, או שלך תיהיה אוהד ביתר. לך.

שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, יש כאלה שמעודדים ומוחאים כפיים לשחקנים ויש כאלה שמקללים ועושים להם זין.
הכל קביל והכל בסדר.

אתה יודע? כשאומרים משהו, אז רצוי שיהיה בזה קצת הגיון.


התכוונתי כמובן לפותח האשכול

אני ממש לא מהמקללים ולא עושה להם זין.
אני מעודד בהפסדים ובבאר שבע לא הפסקתי לחצי דקה לעודד.
אבל 0-4 לסכנין?? עם מינימום הקרבה ומקסימום לשים זין על האוהדים?
ומה שהיה היום? אתה ראית כדורגל היום? הקרבה? התאמצות?

כן? מה ההגיון בזה שקישרת את זה שהכינוי שלי בפורום הוא שונא ביתר ירושלים, לזה שאני צריך "ללכת" ולאהוד אותם?
הגיון אתה אומר לי, אני מבין שאתה איש מבוגר ואני מכבד את זה, התנהגות של אחי הקטן.

לא ראיתי כדורגל כבר כמה שנים טובות מהקבוצה הזאת.
כמו שאמרתי, שכל אחד יעשה מה שהוא רואה לנכון אין לי בעיה לא עם המקללים ולא עם המעודדים.
לפעמים אלה צודקים ולפעמים אלה צודקים, לפעמים אלה פתטיים ולפעמים אלה פתטיים.

יש לתת ביטחון ויש לתת אובר-ביטחון.
לעודד קבוצה כזו כשהיא בפיגור 3-0 ואף שחקן לא מנסה לשחק כדורגל. הכי דווקא, הכי לא אמין, הכי מטומטם שראיתי.

לא יודע איך לאנשים יש כוחות לעודד במצב כזה.
אני לא חושב שזה גם הפתרון הכי נכון לעודד במצב של פיגור 3:0 ושזה נעשה יותר למסעי יח"צ מעידוד באמת.
מי שמעודד שיעודד, מי שלא מעודד שלא יעודד, כל אחד יעשה מה שהוא רוצה.

מה שכן מפריע לי-
האולטראס מכניס בעונה האחרונה יותר מידי שירים חדשים, את רוב השירים לא קלטו עדיין וששרים אותם זה מוריד את רמת ההצטרפות של האוהדים, אז קודם כל לפרסם מילים ולחנים של שירים כמו שהיו עושים פעם, דבר נוסף, יש שם שירים עם מילים מאוד מביכות או שחוזרות על עצמם שקשה לשיר, דוג' לשיר טוב שנהרס זה "כשהיא עולה אל המגרש"

הקטע של לא לפרסם שירים זו תופעה מיוחדת ומטופשת במיוחד. אני חושב שגם אחרי 10 משחקים ששמעתי את השיר הזה, אני עדיין לא יודע את כל המילים של האאאאין עוד אחרת. שלא לדבר על המילים בלחנים הפחות מוצלחים...

וזה פשוט לא הגיוני שאפילו במגרש עם הד ואקוסטיקה כזו, לא עושים שום דבר מהשירים בין יציעים.

"חוץ ממך אין, עוד אחרת,
רק עלייך מדבר,
את כל החיים שרפנו,
שביחד נשאר.

הפועל, לעולם לא תצעדי לבד,
איפה שלא תשחקי אני תמיד איתך.

הפועל תל אביב עולה עולה,
הפועל עולה עולה,
הפועל עולה".

לא על השיר הזה הוא מדבר.
לעודד אותך היום הגענו
בקשה אחת פה מכולנו
שהכול על המגרש תשאירו
מהיציעים כולם ישירו
אין עוד אחרת
רק רוצה לראות אותך נלחמת
כשהיא על הדשא
הפועל אותנו מרגשת

האמת, עם כל זה שהם בעיקר אוהבים את עצמם, העידוד הזה כרכע הוא אחת התקוות שאפשר יהיה לעבוד יחסית בשקט בקבוצה הזאת שבשנים האחרונות ידועה כאולי הסיר לחץ הכי גדול בארץ. הנה כבר עכשיו בטח יציגו את גיא לייוי כמאמן גרוע כל מיני גורמים מסביב לקבוצה ועלולים מראש לגרום לעבודה לא תקינה שלו.

ואז ממשיכים לסבול ולסבול מאותם חלאות שמקבלים סכומים לבנק כל חודש ושהקשר שלהם למקצוע הוא אפסי.
מילא היכולת החלשה, איפה ההקרבה? הנחישות? שחקנים כמו ביטון שהיכולת שלהם פשוט מחרידה וזה בלשון המעטה, מרשים לעצמם להלך על הדשא ולפחד מעימות פיזי עם שחקנים, עלייה לכדורי גובה, פשוט זריקת זין חד משמעית.
כל הקטע של "לעודד מעל הכל/לא תשברו אותנו/לתמוך ברגעים הקשים ביותר" במצב שהיא רק מזיקה לנו כרגע במצב הנוכחי.
אין בנאדם שמתרגש יותר ממני כשכל הקהל פשוט מרעיד את האיצטדיון בהפסדים כאלו מביכים בסיום המשחק אבל זה פשוט פוגע בנו.

אם נגיד את זה אחרת, מצב כזה בבית"ר לא חוזר כי ברגע שהוא חוזר, השחקנים רועדים על החיים שלהם לעשות פאדיחות. וזאת עובדה.
לפעמים גם אבא מלמד לקח את הבן שלו כדי להחזיר אותו למסלול.
מספיק להיות יפי נפש. זורקים עליכם זין בפנים. תעשו את ההבדלה בין לעודד את הפועל, הסמל והמועדון שאתם כל כך אוהבים, לבין לעודד את אותם חלאות שפשוט שמים עליכם זין.

זה נקרא להיות מנותק
אם הקהל לא יעיר את הקבוצה וימשיך למחוא להם כפיים על לא לעשות כלום על המגרש, מי יעיר אותם?
די כבר ללקק לעצמנו בתחת ולהגיד שאנחנו הכי טובים כי גם שמפסידים מעודדים.
אם יחרבנו עליך אתה תעמוד במקום ותמחא כפיים???

זה לא התפקיד שלנו.
אנחנו לא מאמנים אותם, אנחנו יכולים להעיר אותם בדרך אחת: לעודד אותם חזק יותר.
אני גאה שזאת התרבות בקהל שלנו, להתייחס לזה כליקוק תחת עצמי זה לזלזל בזה, זאת הדרך הכי יפה להתנהג, תאמין לי שהשחקנים מבינים מצויין שהם שיחקו רע מאוד.
השריקות בוז אתמול בחילוף של ביטון הביכו אותי.

בהצלחה לכל הצדדים.

להביא את הקהל של בית"ר כדוגמא זה מביך. הקהל של בית"ר מאז ומתמיד פוגע בקבוצה שלו. כן, פוגע. השחקנים שם משחקים תחת לחץ מטורף ובתקופות רעות הקהל עושה אותם הרבה יותר גרועים. זה נכון שהשחקנים של הפועל מביכים ושרמת השבירה המנטלית שלהם נמוכה מאוד והם גם לא מספיק רעים, אבל אם הגוש המעודד יחליט שהוא לא מעודד ישמעו רק את המקללים ואת הבוז ואת הדרך של הקבוצה הזו לליגה הלאומית תהיה סלולה. כרגע, העובדה שיש עדיין עידוד זה הדבר היחיד שגורם לי להאמין שאפשר לא לרדת ליגה עם הקבוצה הגרועה הזו, כי בבלומפילד אנחנו עדיין שווים נקודות.

עודדתי 90 דקות וזה, אבל בחייאת, כל הילדים שצורחים על כל מי שלא מעודד ב-3-0 שהם אוהדי הצלחות, אתם עלובים ופאתטיים. כל קהל אחר במצב הזה אחרי 3 שנים בלי כדורגל והשפלות אינסופיות היה או מפסיק לבוא או הופך את המועדון.
זה לגיטימי לשרוק בוז, רק שאני לא חושב שזה יעזור ולעודד לפחות קצת משפר את ההרגשה כשאין לנו איך באמת להשפיע...

גם להביא 5000 אוהדים למשחק בית בשישי בצהריים בליגה הלאומית יכול להיות דבר יפה
השאלה אם לשם אתה שואף.......

די עם האשליה הזאת של בלומפילד וקהל מביאים נקודות.
זה היה נכון ללפני כמה שנים,היום אף אחד לא ממש סופר אותנו,וכל קבוצה סוג ז' באה ובועטת לנו בתחת גם בבית.
אוי ואבוי אם מה שנשאר לקבוצה להתלות בו זה הקהל ובלומפילד,ולא הבושה שיש לנו סגל של ליגה לאומית.

בלומפילד שווה נקודות לכן כל קבוצה שבאה לבלומפילד נותנת לנו 3 ו4.
מילא העידוד היה לחץ על שופטים ועל שחקני יריבה

אומר זאת כך, יונית. אם לא אפקט בלומפילד היינו יורדים עונה שעברה. ואני מדבר בעיקר על הניצחונות על רעננה, אשדוד עם סרי פלאח בשער ועכו. היינו קבוצה גרועה מאוד, אולי הכי גרועה בליגה, והכמה ניצחונות בית האלה השאירו אותנו. ברור שבלומפילד כבר לא מבצר עבורנו, אבל זה בעיקר בגלל שהקבוצה גרועה, וכן, גם בגלל בחירת שירים הזויה וחוסר לחץ על שופטים.