פורום השדים האדומים

מאמן בני סכנין בתחילת העונה ועכשיו בבית"ר טוען ש:"גם אם יהיה שחקן ערבי טוב, לא אביא אותו"
מניה דפרסיה?
העיקר שאלי דסה מסכנון שקראו לו שחור

אגב, גם את נאתכו והצ'רקסים הוא פסל בראיון הזה.
אפס.

בתכלס הוא צודק.
בית״ר לא מוכנה לשחקן ערבי, אם יגיע שחקן ערבי יקרה מקרה סדאייב
וביתר תתרסק, שום מאמן לא ירצה שהקבוצה לא תצליח ושיהיה בלגן רק כי
הוא הביא שחקן שהקהל לא מסכים אליו.
לא תפקידו לחנך, תפקידו לאמן ואמר דווקא יפה שהוא מעריך את הקהל שלו.
הריי אם היה אומר כן אני רוצה להביא שחקן ערבי לביתר, אז באמת היה מגיע שחקן
ערבי לביתר? לא.
אז הוא אמר את האמת מבלי להתפלסף ולשקר

צריך להדגיש שגם אם הוא היה רוצה להיות איזה מלאך טוב וכן היה מחליט להביא ערבי לביתר, היחידי שהיה סובל זה הוא. כי שינוי אמיתי לא יתרחש שם לעולם.

ההשלמה שלכם עם זה מייצגת בדיוק את כל מה שרקוב אצלנו. בדיוק כמו ההתבטאויות שלו.

ההשלמה היא לא קבלת המצב בנחת, היא אמירת האמת בפנים.
אתה יכול להיות צדיק גדול ולהביא ערבי לבית"ר ולצעוק לשינוי. זה לא באמת יעזור וכולנו יודעים את זה.
לא חינוך ולא נעליים.. המקרה שם אבוד לגמרי.

הוא לא חייב להיות זה שיביא ערבי בבית"ר, אבל להתבטא בצורה כזו, ובעצם לתת גושפנקא ולגיטימציה לגישה הזו זה להוסיף חטא על פשע.

אה אז אין אמצע?
זה או האמירה הזאת או להביא שחקן?
מה עם "אני לא מסתכל על המוצא של השחקנים שלי, אבל לצערי לא הכל תלוי בי." לא תופס?

הקבוצה לא מוכנה לזה עלק. אולי גם גרמניה לא הייתה מוכנה ליהודים? זה לא שלמישהו ספציפי זה לא התאים, זה פשוט שלמדינה כמדינה הייתה בעיה עם זה. אתה יכול להיות צדיק גדול ולהגיד שאתה חבר של יהודי אבל זה לא באמת יעזור. הנה עוד אמירת אמת בפנים

באמת שאני לא מבין אתכם, מה רציתם שישקר? שיילך נגד הקהל שלו?
האם הייתם רוצים שהמאמן הבא של הפועל למשל יגיד שהוא חושב שזהבי בחור טוב שהוא לא מתריס נגד הקהל של הפועל והיה שמח לראות אותו חוזר אלינו?
או שאולי היתם רוצים מאמן שיגיד שחושב שמגיע לשמעון מזרחי להיות נשיא מדינת ישראל ?

השאלות האלו למאמני בית"ר זה לשים מכשול בפני עיוור כל תשובה שיענה ייצא לא טוב.
יגיד שהוא מעוניין בשחקן ערבי הקהל יוסט נגדו, יגיד שהוא לא מעוניין יגידו גזען.

יש דברים שלא אומרים, גם אם הם אמת. אני כבר לא מדבר על הנזק שזה יעשה לו, זו כבר בעיה שלו.
יש אנשי ציבור שברור שחושבים כל מיני דברים ויש להם את האמת שלהם, אבל לא כל דבר צריך להוציא החוצה. זו אמירה שעושה נזק. היא נותנת לגיטימציה לגזענות ולהבדלה גם אם הכוונות שלה לא היו גזעניות.
וכן, הוא גם פחדן וחנפן. בית"ר היא קבוצה גזענית ולקבוצה שלא מקבלת שחקנים על בסיס מוצאם אין זכות קיום בליגת העל, מצטער.

הוא דפוק בראש, מה חדש. מתאים להם כמו כפפה ליד.

הדעות של השריף בזמן סדאייב וקדאיב לא הפריעו לנו לקבל אותנו אלינו

אם יש דברים שלא אומרים זה כבר נושא אחר.
סה"כ גיא לוי אמר את האמת, אמת שידועה לכולם והוא גם צדק בחלק מהדברים שלו.
תפקידו הוא לאמן ולא לחנך.

בודאי שחלק מתפקידו לחנך. בטח קהל כל כך בעייתי כמו בית"ר ים. ואם לא לחנך, אז בטח לא לזרום איתם. לא ביקשתי שיבוא וייצא נגדם, פשוט שיסתום את הפה, שלא ייתן לגיטימציה. זה לא או להגיד את האמת או לשקר. יש גם באמצע, אתה יודע

בדיוק. הטענה כלפי לוי זה שהוא שפן וחנפן.

איזה מסכן אלי דסה, כואב הלב על מה שעשו לו שם בק"ש (שרובם אוהדי חיב"ר גם ככה). שחקן סמרטוט במועדון רקוב ומטונף

איך זה שאוהדי בית"ר גזענים כלפי ערבים מצדיק את זה שאוהדי ק"ש התגזענו על דסה אתם יכולים להסביר?
מה דסה אשם?

זה בטח לא מצדיק אבל זה מגוחך שהאפס הזה בא בטענות למישהו כשהקהל של הקבוצה שלו והקבוצה שלו מתנהגים כפי שמתנהגים.
שימשיך לסבול מצידי

רדרוני כפי שלא אסכים שמאמן הפועל יתחיל לבוא לחנך את אותנו
למשל על שירת שמעון מזרחי תתאבד כך אני לא מצפה ממאמן בית״ר
לחנך את הקהל שלו.
תפקידו לאמן ולא להתעסק בקהל אם זה בשירים של הקהל
ואם זה בדעתם.
אם כבר התפקיד של ״לחנך״ את הקהל שייך לבעלים לא למאמן.
מעניין מה היו אומרים אם עודד קטש היה אומר שהוא בז לקהל של הפועל ששר
על שמעון ושלדעתו שמעון מזרחי אדם הגון שלא סתם זכה בפרס ישראל

איך אפשר להשוות בין דעות לגיטימיות לגזענות. אני לא מבין.

כי גיא לוי לא אמר שהוא שונא ערבים אלא הסביר שכרגע לביתר זה לא מתאים.
מה השתנה הלילה הזה משאר הלילות??
כן בית״ר גזענים, כן - לא יהיה שם שחקן ערבי
כן מאמנים מעדיפים להגיד דברים שיתקבלו בסיפוק ביציע.
לא היתי מצפה מגיא לוי לצאת נגד הקהל שלו רק כדי להתרצות בתקשורת

אפשר גם לסתום את הפה לפעמים ולא להגיב לכל דבר. במקרה הזה הוא יצא טיפש

הוא לא רק יצא טיפש, הוא גם נתן לגיטימציה לגזענות, שזה גרוע פי כמה.

תתקדם לירון, הבנתי. יש לחנך שזה לבוא ולהסביר להם למה שחקן ערבי צריך להיות בבית"ר ולמה גזענות זה רע ולהתעסק בשירים של הקהל כמו שכתבת. בסדר, מסכים איתך שזה לא מה שהוא צריך להתעסק בו.
אבל לא על זה מדובר. מדובר על כך שהוא צוטט שלא יביא שחקן ערבי לבית"ר. אתה לא מבין את ההבדל? האמירה שלו, המוצר שיצא לו מהפה הוא גזעני. זה שיש לזה קונטסט שזה כן מתאים עכשיו, או לא מתאים עכשיו, זה כבר הקלות בעונש. שהאוהד הביתרי הממוצע קורא את זה, הוא מקבל גושפנקא נוספת, הפעם מאישיות בכירה במועדון שערבים אמורים להיות מופלים לרעה.
לגיא לוי אין רצון לחנך את הקהל, מעולה. שיסתום את הפה. שיגיד שהוא לא מתעסק בנושא הזה.

ודרך אגב לירון, אם הייתי מאמן הפועל והיו שואלים אותי על השירים האלה (גם התתאבד על מזרחי) הייתי מביע את דעתי ואומר שזה גועל נפש. נכון שזה אולי לא יהיה חכם מבחינתי, אבל אם הקבוצה הזו חשובה לי, אני אעשה כל מה שאני יכול בשביל להשפיע, גם על הקהל.

גזען בן זונה

אני בטוח שהוא לא גזען, אלא עוד איש מקצוע שמתיישר כפי שמקום העבודה שלו מחייב אותו.
מצד אחד זו התבטאות אומללה, מצד שני כל דבר אחר שהיה אומר היה מסבך אותו מול טביב (״לא תלוי בי״) ו/או הקהל (״הייתי שמח להביא שחקן ערבי״). הוא פשוט לא צריך להתראיין.

מועדון רקוב ובזוי.

לא נראה לי שיש מישהו שהאשים אותו בגזענות ישירה, לפחות לא באשכול הזה. אבל יש לו אחריות מתוקף תפקידו. ברור שגם לבעלים שלו יש, אבל, נו, אתם יודעים....

גיא לוי אדם דוחה וחסר רגישות, משפטים כאלה מתאימים לו בול

לא ברור לי מה יש עוד פעם לעמותת (הפה הגדול של) "האדומים" להתערב.
מישהו שאל אותכם ?