תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 23 יוני 2025, 22:36

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 53 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:04 
סמל אישי של המשתמש
כמו בכל קיץ שעובר על הליגה השישית בטיבה באירופה, הרבה שחקנים מקבלים הודעות שחרור גם אם יש להם חוזה.
ישנם רבים כאלה, ובסיטאציות כאלה אפילו אנחנו נוכל להביא אותם, על אף מצבנו.
איזה שחקנים לפי דעתכם ראוי להביא להפועל?
לפי דעתי גוזלן, ידין ומתן אוחיון שחקנים מצוינים שעתידם כרגע לא ברור וראויים להפועל. הייתי שם דגש במיוחד על גוזלן, שממה שראיתי נראה, לפי דעתי לפחות, כשחקן שיכול להתפתח להיות סקורר מעולה ואולי שחקן עתיד בנבחרת ישראל. זו דעתי לפחות, כן?
הוא מאוכזב מחיפה, וחיפה במצב הנוכחי רוצה הצלחה ועכשיו ופחות מעניין אותה דור העתיד. לדעתי אפשר לנסות להביא אותו באותה תבנית שהביאו את דגני, זו כרגע הזדמנות שספק אם תחזור.
מה דעתכם? איזה עוד שחקנים מחפשים קבוצה ולדעתכם ראויים לחולצה האדומה?

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:16 
סמל אישי של המשתמש
לא ראיתי שום דבר מיוחד מגוזלן, ושחר לא ישחרר לנו אותו בהשאלה, אנחנו עדיין לא הפועל חיפה, בטח לא הפריחה של דגני.
מעבר לכושר הירוד של ידין והעובדה שהוא מושבת 75% מהזמן, הוא קשר אחורי קלאסי, ואין לנו צורך בכזה כי זה יהיה התפקיד של סאשה. אנחנו צריכים קשר מרכזי, או בכינויו המוכר 50/50. מישהו כמו אבוטבול, רק מוצלח.
מתן אוחיון אחלה בלם, ישראלי, די צעיר ולא עולה הון תועפות, שלא מקבל הרכב בק"ש בגלל ששיר צדק כנראה נשאר וקאסיו פרננדס. הלוואי ואפשר היה להביא אותו, אבל הפועל כבר מחזיקה בדגני וגרזיציץ'.

בקיצור, הפועל צריכה מגן שמאלי, בלם מחליף, קשר מרכזי וחלוץ (אם דמארי עוזב). אם נשאר עודף, להביא קשר התקפי לרוטציה במקום עבדורחימי. זהו.

קליימן (טליאס)
ליאור לוי (צ'קול/אלהיג'א)
דגני וגרזיציץ' (בלם מחליף)
מגן שמאלי (אורי כהן)
לוקאס סאשה (אבוטבול/גרזיציץ')
קשר מרכזי (אבוטבול/גורדנה)
קשר התקפי (ספורי/מלכה/פדידה)
גילי
זגורי (יחזקאל)
חלוץ (שרם/יחזקאל)

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


נערך לאחרונה על ידי Eros Ramazzotti בתאריך 09 יוני 2014, 13:23, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:18 
סמל אישי של המשתמש
מריו מנדז'וקיץ', עוזב את באיירן.
רכש יקר אבל אפשר למצוא מישהו מאנגליה שישים את הכסף..

_________________
שועל אה מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:28 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
לא ראיתי שום דבר מיוחד מגוזלן, ושחר לא ישחרר לנו אותו בהשאלה, אנחנו עדיין לא הפועל חיפה, בטח לא הפריחה של דגני.
מעבר לכושר הירוד של ידין והעובדה שהוא מושבת 75% מהזמן, הוא קשר אחורי קלאסי, ואין לנו צורך בכזה כי זה יהיה התפקיד של סאשה. אנחנו צריכים קשר מרכזי, או בכינויו המוכר 50/50. מישהו כמו אבוטבול, רק מוצלח.
מתן אוחיון אחלה בלם, ישראלי, די צעיר ולא עולה הון תועפות, שלא מקבל הרכב בק"ש בגלל ששיר צדק כנראה נשאר וקאסיו פרננדס. הלוואי ואפשר היה להביא אותו, אבל הפועל כבר מחזיקה בדגני וגרזיציץ'.

בקיצור, הפועל צריכה מגן שמאלי, בלם מחליף, קשר מרכזי וחלוץ (אם דמארי עוזב). אם נשאר עודף, להביא קשר התקפי לרוטציה במקום עבדורחימי. זהו.

קליימן (טליאס)
ליאור לוי (צ'קול/אלהיג'א)
דגני וגרזיציץ' (בלם מחליף)
מגן שמאלי (אורי כהן)
לוקאס סאשה (אבוטבול/גרזיציץ')
קשר מרכזי (אבוטבול/גורדנה)
קשר התקפי (ספורי/מלכה/פדידה)
גילי
זגורי (יחזקאל)
חלוץ (שרם/יחזקאל)

אם גוזלן לא מוצלח כמו שאתה טוען, למה ששחר והמאמן הסרבי החדש לא יסכימו לשחרר אותו אלינו בהסכם דומה לזה שקרה עם דגני? זכור שאותו שחר שיחרר לנו גם את ברדה (לא זכור לי שפג תוקף החוזה שלו שם אבל תקן אותי אם אני טועה).
מעבר לזה, השחרנים לא עבדים. אחרי שחיפה איכזבה אותו (היה מעולה בנוער וגם מוצלח בבוגרים שנה שעברה) הוא לא יעדיף אותנו, גם במצבנו הנוכחי, על פני הפועל חיפה?

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


נערך לאחרונה על ידי arik8989 בתאריך 09 יוני 2014, 13:29, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:28 
Eros Ramazzotti כתב:
לא ראיתי שום דבר מיוחד מגוזלן, ושחר לא ישחרר לנו אותו בהשאלה, אנחנו עדיין לא הפועל חיפה, בטח לא הפריחה של דגני.
מעבר לכושר הירוד של ידין והעובדה שהוא מושבת 75% מהזמן, הוא קשר אחורי קלאסי, ואין לנו צורך בכזה כי זה יהיה התפקיד של סאשה. אנחנו צריכים קשר מרכזי, או בכינויו המוכר 50/50. מישהו כמו אבוטבול, רק מוצלח.
מתן אוחיון אחלה בלם, ישראלי, די צעיר ולא עולה הון תועפות, שלא מקבל הרכב בק"ש בגלל ששיר צדק כנראה נשאר וקאסיו פרננדס. הלוואי ואפשר היה להביא אותו, אבל הפועל כבר מחזיקה בדגני וגרזיציץ'.

בקיצור, הפועל צריכה מגן שמאלי, בלם מחליף, קשר מרכזי וחלוץ (אם דמארי עוזב). אם נשאר עודף, להביא קשר התקפי לרוטציה במקום עבדורחימי. זהו.

קליימן (טליאס)
ליאור לוי (צ'קול/אלהיג'א)
דגני וגרזיציץ' (בלם מחליף)
מגן שמאלי (אורי כהן)
לוקאס סאשה (אבוטבול/גרזיציץ')
קשר מרכזי (אבוטבול/גורדנה)
קשר התקפי (ספורי/מלכה/פדידה)
גילי
זגורי (יחזקאל)
חלוץ (שרם/יחזקאל)

פחות או יותר מסכים, הייתי מביא בלם זר במקום גרזציץ', בלם מחליף חבל שלא ניסנו להביא את גל כהן, מגן שמאלי וקשר אמצע זרים, סולליך לרוטציה עם ספורי ופדידה.

חלוץ זאת הבעיה הגדולה. אין לי מושג מאיפה נביא מישהו ברמה של 70 אחוז מדמארי.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:35 
סמל אישי של המשתמש
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:59 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

חיפה גם השאילה את סולילך, את כליבאת, את גדיר, את בן בסט ועוד רבים וטובים שלא הגיעו להרכב הקבוצה בסוף.
אם יציעו לגוזלן להיות חלוץ מחליף ראשון בהפועל תל אביב במידה ותיהיה לה גם אופצייה קנייה אני בטוח שהוא ילחץ על חיפה לבצע את המהלך, ואם יש סיכוי שהוא יתבצע, אז זה רק עכשיו, שיש בסגל של הירוקים כל כך הרבה חלוצים, ושהם מכוונים להצלחה מיידית עם שחקנים מוכחים ומבוגרים.
וכן, לדעתי הוא ראוי להיות חלוץ מחליף ראשון כרגע. מאורלנדיץ' או יצחק הוא טוב יותר, והוא עוד יתפתח להיות חלוץ מוביל בליגה שלנו, אם לא מעבר. אבל שוב, זו רק דעתי והלוואי שהמנג'ר שלנו ינסה לבצע מהלך שכזה.

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


נערך לאחרונה על ידי arik8989 בתאריך 09 יוני 2014, 14:00, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 13:59 
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:13 
סמל אישי של המשתמש
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

חיפה גם השאילה את סולילך, את כליבאת, את גדיר, את בן בסט ועוד רבים וטובים שלא הגיעו להרכב הקבוצה בסוף.
אם יציעו לגוזלן להיות חלוץ מחליף ראשון בהפועל תל אביב במידה ותיהיה לה גם אופצייה קנייה אני בטוח שהוא ילחץ על חיפה לבצע את המהלך, ואם יש סיכוי שהוא יתבצע, אז זה רק עכשיו, שיש בסגל של הירוקים כל כך הרבה חלוצים, ושהם מכוונים להצלחה מיידית עם שחקנים מוכחים ומבוגרים.
וכן, לדעתי הוא ראוי להיות חלוץ מחליף ראשון כרגע. מאורלנדיץ' או יצחק הוא טוב יותר, והוא עוד יתפתח להיות חלוץ מוביל בליגה שלנו, אם לא מעבר. אבל שוב, זו רק דעתי והלוואי שהמנג'ר שלנו ינסה לבצע מהלך שכזה.


כל השחקנים שמנית שוחררו לקבוצות ששחר לא חשב שמהוות איום על מכבי חיפה, ובצדק מבחינתו.
אין לי שום בעיה שיהיה מחליף, אבל למה שהוא יעשה את זה, ולמה שחיפה תעשה את זה? למה שלא ילך לדוגמה להפועל חיפה? או עכו? או פ"ת? הוא יהיה שם שחקן הרכב או לפחות שחקן רוטציה משמעותי, ושחר יקבל שחקן יותר משופשף אצל קבוצה שלא מפריעה לו.

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:25 
Eros Ramazzotti כתב:

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.


אני מסכים שאם עושים עסקאות השאלה כאלה אז רק עם אופציה לרכישה, אבל...
אתה יוצא מנקודת הנחה שלהפועל יהיה כסף לרכוש את דגני. אני ממש לא בטוח שזה ככה.
אם עושים עסקאות כאלה צריכים להיות בטוחים ב-110% שאופציית הרכישה היא באמת פיזבילית ולא סתם עלה תאנה. שלא יהיה לנו עוד ארבייטמן כזה.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:28 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

חיפה גם השאילה את סולילך, את כליבאת, את גדיר, את בן בסט ועוד רבים וטובים שלא הגיעו להרכב הקבוצה בסוף.
אם יציעו לגוזלן להיות חלוץ מחליף ראשון בהפועל תל אביב במידה ותיהיה לה גם אופצייה קנייה אני בטוח שהוא ילחץ על חיפה לבצע את המהלך, ואם יש סיכוי שהוא יתבצע, אז זה רק עכשיו, שיש בסגל של הירוקים כל כך הרבה חלוצים, ושהם מכוונים להצלחה מיידית עם שחקנים מוכחים ומבוגרים.
וכן, לדעתי הוא ראוי להיות חלוץ מחליף ראשון כרגע. מאורלנדיץ' או יצחק הוא טוב יותר, והוא עוד יתפתח להיות חלוץ מוביל בליגה שלנו, אם לא מעבר. אבל שוב, זו רק דעתי והלוואי שהמנג'ר שלנו ינסה לבצע מהלך שכזה.


כל השחקנים שמנית שוחררו לקבוצות ששחר לא חשב שמהוות איום על מכבי חיפה, ובצדק מבחינתו.
אין לי שום בעיה שיהיה מחליף, אבל למה שהוא יעשה את זה, ולמה שחיפה תעשה את זה? למה שלא ילך לדוגמה להפועל חיפה? או עכו? או פ"ת? הוא יהיה שם שחקן הרכב או לפחות שחקן רוטציה משמעותי, ושחר יקבל שחקן יותר משופשף אצל קבוצה שלא מפריעה לו.

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.

למה לו לעבור אלינו ולא לעכו או הפועל חיפה? כי הפועל כנראה תשחק בעונה הבאה עם חלוץ טבעי אחד בהרכב, ואם הוא יגיע להפועל כחלוץ מחליף ראשון הוא יזכה בדקות משחק משמעותיות בקבוצה גדולה בקנה מידה ישראלי עם קהל גדול ותומך בכל משחק, ולא להוכיח בקבוצת תחתית-מרכז טבלה שהוא חלוץ טוב כדי לחזור רק עוד שנה שנתיים לחיפה ולנסות להוכיח למאמן אז שכדי לבנות עליו ולא על חלוץ רכש אחר שיביאו. אצלנו הוא יזכה כבר לדקות משחק שכנראה שיגדלו תוך כדי עונות עד אולי אפילו מעבר לאירופה.

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:32 
סמל אישי של המשתמש
גיא אסולין, בן סהר, לירוי צעירי, נס זמיר, קני סייף, יוסף אבו לאבן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:33 
סמל אישי של המשתמש
מושקוביץ כתב:
Eros Ramazzotti כתב:

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.


אני מסכים שאם עושים עסקאות השאלה כאלה אז רק עם אופציה לרכישה, אבל...
אתה יוצא מנקודת הנחה שלהפועל יהיה כסף לרכוש את דגני. אני ממש לא בטוח שזה ככה.
אם עושים עסקאות כאלה צריכים להיות בטוחים ב-110% שאופציית הרכישה היא באמת פיזבילית ולא סתם עלה תאנה. שלא יהיה לנו עוד ארבייטמן כזה.


אם להפועל יהיה או לא יהיה כסף לרכוש לא מעיד על טיב העסקה.
אם מחר הפועל תוכל להשאיל את מסי עם אופצית רכישה של 20 מיליון יורו, אמנם לא יהיה לה כסף אבל זו עסקה מעולה.
על דגני תצטרך הפועל להוסיף 1.5 מיליון ש"ח, אחרי שני תשלומי השאלה בלתי תלויים של 250 אש"ח. מחיר של 1.5 מיליון (וגם 2 מיליון) לשחקן כמוהו, אחד מארבעת הבלמים הישראלים הבכירים כיום, בגיל כזה, הוא מחיר פצצה (לצורך ההשוואה, על שיר צדק היית צריך להוציא 600 אלף יורו, ועל פאקינג עבדורחימי 350 אלף).

אגב, אני די בטוח שהאופציה על דגני תמומש.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:34 
סמל אישי של המשתמש
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

חיפה גם השאילה את סולילך, את כליבאת, את גדיר, את בן בסט ועוד רבים וטובים שלא הגיעו להרכב הקבוצה בסוף.
אם יציעו לגוזלן להיות חלוץ מחליף ראשון בהפועל תל אביב במידה ותיהיה לה גם אופצייה קנייה אני בטוח שהוא ילחץ על חיפה לבצע את המהלך, ואם יש סיכוי שהוא יתבצע, אז זה רק עכשיו, שיש בסגל של הירוקים כל כך הרבה חלוצים, ושהם מכוונים להצלחה מיידית עם שחקנים מוכחים ומבוגרים.
וכן, לדעתי הוא ראוי להיות חלוץ מחליף ראשון כרגע. מאורלנדיץ' או יצחק הוא טוב יותר, והוא עוד יתפתח להיות חלוץ מוביל בליגה שלנו, אם לא מעבר. אבל שוב, זו רק דעתי והלוואי שהמנג'ר שלנו ינסה לבצע מהלך שכזה.


כל השחקנים שמנית שוחררו לקבוצות ששחר לא חשב שמהוות איום על מכבי חיפה, ובצדק מבחינתו.
אין לי שום בעיה שיהיה מחליף, אבל למה שהוא יעשה את זה, ולמה שחיפה תעשה את זה? למה שלא ילך לדוגמה להפועל חיפה? או עכו? או פ"ת? הוא יהיה שם שחקן הרכב או לפחות שחקן רוטציה משמעותי, ושחר יקבל שחקן יותר משופשף אצל קבוצה שלא מפריעה לו.

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.

למה לו לעבור אלינו ולא לעכו או הפועל חיפה? כי הפועל כנראה תשחק בעונה הבאה עם חלוץ טבעי אחד בהרכב, ואם הוא יגיע להפועל כחלוץ מחליף ראשון הוא יזכה בדקות משחק משמעותיות בקבוצה גדולה בקנה מידה ישראלי עם קהל גדול ותומך בכל משחק, ולא להוכיח בקבוצת תחתית-מרכז טבלה שהוא חלוץ טוב כדי לחזור רק עוד שנה שנתיים לחיפה ולנסות להוכיח למאמן אז שכדי לבנות עליו ולא על חלוץ רכש אחר שיביאו. אצלנו הוא יזכה כבר לדקות משחק שכנראה שיגדלו תוך כדי עונות עד אולי אפילו מעבר לאירופה.


ספר את זה לרן יצחק.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:48 
Eros Ramazzotti כתב:

אם להפועל יהיה או לא יהיה כסף לרכוש לא מעיד על טיב העסקה.
אם מחר הפועל תוכל להשאיל את מסי עם אופצית רכישה של 20 מיליון יורו, אמנם לא יהיה לה כסף אבל זו עסקה מעולה.
על דגני תצטרך הפועל להוסיף 1.5 מיליון ש"ח, אחרי שני תשלומי השאלה בלתי תלויים של 250 אש"ח. מחיר של 1.5 מיליון (וגם 2 מיליון) לשחקן כמוהו, אחד מארבעת הבלמים הישראלים הבכירים כיום, בגיל כזה, הוא מחיר פצצה (לצורך ההשוואה, על שיר צדק היית צריך להוציא 600 אלף יורו, ועל פאקינג עבדורחימי 350 אלף).

אגב, אני די בטוח שהאופציה על דגני תמומש.


אתה עושה פה סלט גדול.
מי מדבר על מסי ? מדובר על שחקנים שמחפשים קבוצות או קבוצות שדוחפות שחקנים להשאלה, ומדובר על הליגה שלנו ועל השפעה של השאלה כזאת על הקבוצה המשאילה כשהשחקן חוזר אליה.
בוא ניקח את מקרה דגני לדוגמא. דגני אפילו לא ישב על הספסל של חיפה כשהם דחפו אותו להשאלה. וזה בכלל לא משנה אם הם לא חשבו שהוא טוב או שפשוט לא היה להם מקום והיו טובים ממנו ב-11 שלהם, זה היה אינטרס מובהק של חיפה שהוא יושאל.
יצא ודגני עשה עונה טובה (לא מדהימה), בטח יחסית למה שהוא היה עושה ביציע של חיפה.
תאר לעצמך מה היה קורה אם ההשאלה הייתה רק לשנה. הם עכשיו רוצים אותו חזרה, ועם כל זה שהיינו רוצים שהוא ימשיך בקבוצה, ועם כל זה שזה לא מחיר גבוה למי שהתברר כששחקן שהצליח אצלנו ומתאים לנו, להפועל אין כסף למסטיקים עגולים מהמכונה... ואז היה חוזר אליהם שחקן מוכן קומפלט ל-11 באדיבות הפועל פוג'יקום תל אביב.
ואני לא בטוח ששנה הבאה אנחנו נהיה יותר יציבים כלכלית מעכשיו.

אני אסכם.
1. לא לשאול מקבוצות ראש בראש או מבית"ר.
2. אם לשאול, אז עם אופציה.
3. אם לשאול עם אופציה, לדאוג שזאת תהיה אופציה ריאלית. הייתי מגזים ואומר לשים את הכסף שמיועד למימוש האופציה בצד בנאמנות, אבל אני לא אלך כזה רחוק.

הפועל, אף על פי שהמועדון בקאנטים, צריך לצאת ומהר מהסטייט אוף מיינד של קבוצה קטנה ומסכנה שרק תלויה בחסדים ובשאריות של קבוצות אחרות. זה גם צעד חשוב להבראה.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 14:54 
אה, ובטח בלי סעיף "השחקנים שאנחנו משאילים לכם לא משחקים נגדנו, נה-נה-בנה-נה" על שם איתמר צ'יזיק.
(כן, אני יודע שגם באירופה עושים ככה, על הזין שלי, פה זה לא אירופה)

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:04 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989 כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
arik8989, עזוב את העובדה שלא ראיתי מגוזלן שום דבר מיוחד,
חיפה רוצה להשאיל אותו כדי שיצבור דקות. למה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שמתמודדת איתה בצמרת? ולמה שהיא תשחרר אותו לקבוצה שבה הוא לא יפתח בהרכב? הרי גוזלן לא יהיה המחליף של דמארי, אלא אם כן נהיה עם תקציב 18 שקל. אין שום טעם לדבר על התסריט של גוזלן בהפועל, כי זה לא רצון של אף אחד מהצדדים.

חיפה גם השאילה את סולילך, את כליבאת, את גדיר, את בן בסט ועוד רבים וטובים שלא הגיעו להרכב הקבוצה בסוף.
אם יציעו לגוזלן להיות חלוץ מחליף ראשון בהפועל תל אביב במידה ותיהיה לה גם אופצייה קנייה אני בטוח שהוא ילחץ על חיפה לבצע את המהלך, ואם יש סיכוי שהוא יתבצע, אז זה רק עכשיו, שיש בסגל של הירוקים כל כך הרבה חלוצים, ושהם מכוונים להצלחה מיידית עם שחקנים מוכחים ומבוגרים.
וכן, לדעתי הוא ראוי להיות חלוץ מחליף ראשון כרגע. מאורלנדיץ' או יצחק הוא טוב יותר, והוא עוד יתפתח להיות חלוץ מוביל בליגה שלנו, אם לא מעבר. אבל שוב, זו רק דעתי והלוואי שהמנג'ר שלנו ינסה לבצע מהלך שכזה.


כל השחקנים שמנית שוחררו לקבוצות ששחר לא חשב שמהוות איום על מכבי חיפה, ובצדק מבחינתו.
אין לי שום בעיה שיהיה מחליף, אבל למה שהוא יעשה את זה, ולמה שחיפה תעשה את זה? למה שלא ילך לדוגמה להפועל חיפה? או עכו? או פ"ת? הוא יהיה שם שחקן הרכב או לפחות שחקן רוטציה משמעותי, ושחר יקבל שחקן יותר משופשף אצל קבוצה שלא מפריעה לו.

מושקוביץ כתב:
מבחינתי שלושת הלאווים.
לא להשביח שחקנים לחיפה. לא להשביח שחקנים למכבי. לא להשביח שחקנים לבית"ר.


אף אחד לא מדבר על להשביח. קח לדוגמה את דגני, הפועל עשתה חוזה מצוין בנושא שלו. שנתיים השאלה עם אופצית רכישה. אם יש הזדמנות לשים ככה יד על שחקן מחיפה/מכבי/וואטאבר שהפועל חושבת שיתאים לה, אין שום סיבה לא לעשות את זה. אין כאן השבחה, כי אם השחקן יהיה טוב הפועל תממש את האופציה כמו שהיא תעשה (אני מקווה) עם דגני.

למה לו לעבור אלינו ולא לעכו או הפועל חיפה? כי הפועל כנראה תשחק בעונה הבאה עם חלוץ טבעי אחד בהרכב, ואם הוא יגיע להפועל כחלוץ מחליף ראשון הוא יזכה בדקות משחק משמעותיות בקבוצה גדולה בקנה מידה ישראלי עם קהל גדול ותומך בכל משחק, ולא להוכיח בקבוצת תחתית-מרכז טבלה שהוא חלוץ טוב כדי לחזור רק עוד שנה שנתיים לחיפה ולנסות להוכיח למאמן אז שכדי לבנות עליו ולא על חלוץ רכש אחר שיביאו. אצלנו הוא יזכה כבר לדקות משחק שכנראה שיגדלו תוך כדי עונות עד אולי אפילו מעבר לאירופה.


ספר את זה לרן יצחק.

גוזלן העונה שולב משמעותית פעם ראשונה בבוגרים ועוד במכבי חיפה שכמו הפועל, נחשב לאחד המועדונים הגדולים בכדורגל הישראלי.
הוא כבש שישה שערים.
יצחק בר"ג (במדיה הציג את היכולת שהביאה אותו אלינו) ובהפועל, כבש 4 שערים.

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:07 
גוזלן איז עכו באונד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:11 
סמל אישי של המשתמש
arik, לא הבנתי מה ניסית להגיד כאן, בכל מקרה הדיון הזה מפגר
*ורן יצחק כבש משהו כמו 10 שערים בעונה לפני שהגיע אלינו. הוא לא שיחק רק בהפועל ר"ג אלא גם ברמה"ש אם אני זוכר נכון

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:16 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
arik, לא הבנתי מה ניסית להגיד כאן, בכל מקרה הדיון הזה מפגר
*ורן יצחק כבש משהו כמו 10 שערים בעונה לפני שהגיע אלינו. הוא לא שיחק רק בהפועל ר"ג אלא גם ברמה"ש אם אני זוכר נכון

זה באמת לא מהותי, מה שניסיתי לומר שהעבר מראה שלגוזלן יש פוטנציאל גדול מיצחק להפוך להצלחה. זה לא אומר שיצחק לא איכזב, אבל כמוהו יש גם דוגמאות לכאלה שהצליחו.
מטרת הדיון היא לעלות שחקנים טובים שמחפשים קבוצות, ראויים להפועל והקבוצה יכולה להרשות לעצמה להביא אותם. העלתי כמה, שלדעתי הבאת גוזלן (אם ינסו להביא אותו בהשאלה עם אופציה לרכישה כמובן) תתברר כההצלחה הגדולה ביותר. אבל שוב, זו רק דעתי בלבד.

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:25 
מה זה שחקנים טובים? כמה צריך לשלם לשחקן כזה?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:30 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
מה זה שחקנים טובים? כמה צריך לשלם לשחקן כזה?


ציטוט:

מטרת הדיון היא לעלות שחקנים טובים שמחפשים קבוצות, ראויים להפועל והקבוצה יכולה להרשות לעצמה להביא אותם

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:36 
סמל אישי של המשתמש
מושקוביץ כתב:
אה, ובטח בלי סעיף "השחקנים שאנחנו משאילים לכם לא משחקים נגדנו, נה-נה-בנה-נה" על שם איתמר צ'יזיק.
(כן, אני יודע שגם באירופה עושים ככה, על הזין שלי, פה זה לא אירופה)

לא יודע מה אתה רוצה מצ'יזיק, אמרת בעצמך שגם באירופה עושים את זה. זה לא רשום על שמו וגם בסעודיה צריך לעשות ככה, לא רק באירופה.
אבל, ופה חוזרים לנקודה העיקרית שלך שאיתה אני מסכים, הפועל לא צריכה לקחת שחקנים בהשאלה מקבוצות ישראליות.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 15:49 
KID A כתב:
מושקוביץ כתב:
אה, ובטח בלי סעיף "השחקנים שאנחנו משאילים לכם לא משחקים נגדנו, נה-נה-בנה-נה" על שם איתמר צ'יזיק.
(כן, אני יודע שגם באירופה עושים ככה, על הזין שלי, פה זה לא אירופה)

לא יודע מה אתה רוצה מצ'יזיק, אמרת בעצמך שגם באירופה עושים את זה. זה לא רשום על שמו וגם בסעודיה צריך לעשות ככה, לא רק באירופה.
אבל, ופה חוזרים לנקודה העיקרית שלך שאיתה אני מסכים, הפועל לא צריכה לקחת שחקנים בהשאלה מקבוצות ישראליות.


זה שעושים את זה במקומות אחרים לא מעניין. זה ענייני חוזים, לא תקנות.
דרישה של חיפה, או כל קבוצה אחרת, להכניס סעיף כזה לחוזה ההשאלה היא דיל-ברייקר מבחינתי.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 16:07 
סמל אישי של המשתמש
מושקוביץ כתב:
KID A כתב:
מושקוביץ כתב:
אה, ובטח בלי סעיף "השחקנים שאנחנו משאילים לכם לא משחקים נגדנו, נה-נה-בנה-נה" על שם איתמר צ'יזיק.
(כן, אני יודע שגם באירופה עושים ככה, על הזין שלי, פה זה לא אירופה)

לא יודע מה אתה רוצה מצ'יזיק, אמרת בעצמך שגם באירופה עושים את זה. זה לא רשום על שמו וגם בסעודיה צריך לעשות ככה, לא רק באירופה.
אבל, ופה חוזרים לנקודה העיקרית שלך שאיתה אני מסכים, הפועל לא צריכה לקחת שחקנים בהשאלה מקבוצות ישראליות.


זה שעושים את זה במקומות אחרים לא מעניין. זה ענייני חוזים, לא תקנות.
דרישה של חיפה, או כל קבוצה אחרת, להכניס סעיף כזה לחוזה ההשאלה היא דיל-ברייקר מבחינתי.

ברור שזה לא תקנות, דיברתי על מקומות אחרים רק בהקשר ל"על שם איתמר צ'יזיק". הוא לא המציא שום דבר.
הטענה שלי היא שהדיל-ברייקר מבחינתי הוא עצם הרצון של חיפה להשאיל לנו שחקן ולא לשחרר אותו. הפועל לא צריכה לשאול שחקנים ממכבי חיפה.
אם כבר הם משאילים, אני מבין לחלוטין את הדרישה שלהם שהוא לא ישחק מולם, והייתי מצפה מהפועל לדרוש את זה כשאנחנו משאילים שחקן לקבוצה אחרת.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 17:09 
על שם איתמר צ'יזיק כי הם הראשונים שהכניסו את זה בארץ, עד אז זה לא היה נהוג פה.
אני מכבד את דעתך אבל לדעתי זה סעיף לא ספורטיבי.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 17:51 
סמל אישי של המשתמש
וששחקן ישחק מול קבוצה שמשלמת לו משכורת/שיחזור אליה בעונה הבאה, במשחק שיכול למנוע ממנה אליפות/הישארות בליגה/העפלה לאירופה זה כן ספורטיבי?

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 17:55 
KID A כתב:
וששחקן ישחק מול קבוצה שמשלמת לו משכורת/שיחזור אליה בעונה הבאה, במשחק שיכול למנוע ממנה אליפות/הישארות בליגה/העפלה לאירופה זה כן ספורטיבי?

לא חושב שסיטואציה שקוראת באחד ל1000 צריכה לייצג ולהשפיע על מדיניות.
אם מצב כזה מגיע, אפשר לבחון את זה. להכניס את זה בתור סעיף בחוזה לדעתי זה גועל נפש.

כבר היו המון מקרים שדווקא שהשחקן המושאל שיחק נגד קבוצת האם שלו גרם לו לרצות להוכיח את עצמו.
אאל"ט באנגליה יש הגבלה על כמות מושאלים ובארץ אין.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 17:58 
KID A כתב:
וששחקן ישחק מול קבוצה שמשלמת לו משכורת/שיחזור אליה בעונה הבאה, במשחק שיכול למנוע ממנה אליפות/הישארות בליגה/העפלה לאירופה זה כן ספורטיבי?


אם המועדון לא בוגר מספיק כדי להתמודד עם ההשלכות של ההשאלה, שלא ישאיל שחקנים.
ומהשחקנים אני מצפה לתת את המקסימום במגרש בכל מצב, גם אם זה אומר שהם מורידים את קבוצת האם שלהם ליגה.
זו דעתי.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: שחקנים שמחפשים קבוצות
הודעהפורסם: 09 יוני 2014, 18:10 
KID A כתב:
וששחקן ישחק מול קבוצה שמשלמת לו משכורת/שיחזור אליה בעונה הבאה, במשחק שיכול למנוע ממנה אליפות/הישארות בליגה/העפלה לאירופה זה כן ספורטיבי?


אין בעייה, אבל מספר מקסימום (לא גבוה, 2-3, ולא לאותה קבוצה) של שחקנים שמותר להשאיל.
אין דבר כזה שכל שבועיים קבוצה תשחק נגד הרכבים מוחלשים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 53 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.