תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 26 יוני 2025, 23:08

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 81 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 10:56 
סמל אישי של המשתמש
וותיקי הפורום ודאי זוכרים כי בעבר היה שחקן בבית"ר ירושלים ששמו ארצי בן-יעקב (שיחק שם בין 68-75). הוא משפחה קרובה שלי ופגשתי אותו היום ודיברנו קצת על המשחק הקרוב.

שאלתי אותו בעצם - איפה הכל התחיל? על מה ולמה? כל מה שאני יודע זה שהפועל דפקה אליפות לבית"ר בימק"א, חושב שזאת הייתה שנת 84', סיני היה כוכב ענק במשחק הזה.
הוא אומר שזה התחיל עוד קודם, בתקופה שגם הוא היה שחקן, וציין את המשחק שאוהדי בית"ר שרפו את בלומפילד.

אז מה גרם ליריבות העמוקה באמת?

_________________
כשאת עולה למגרש עוברת בי צמרמורת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 10:58 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה התחילה שאנחנו עלינו כיתה והם לא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 11:01 
בין היתר - פוליטיקה.
פעם היריבות בין מחנות השמאל (מפא"י, מפ"מ ואח"כ עבודה) לימין (חירות-בית"ר ואח"כ ליכוד) הייתה הרבה יותר חזקה, ברורה ומורגשת, בכל רובד בחיים וכך גם בספורט.

יש לנו בחור בקיבוץ ששנים הסתיר את אהדתו לבית"ר והתבייש להצביע ליכוד כי בקיבוצים של פעם זה היה הרבה יותר מכתם שחור.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 11:07 
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין

_________________
you can change your wife
your politics,religion
But you cant change your
favourite tootbal team

Eric Cantona


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 11:25 
הלוואי ומפאי/העבודה לדורותיה הייתה באמת שמאלנית ולא ימין מדיני-כלכלי מתון. אם היא באמת הייתה שמאל המדינה הזו לא הייתה היום כזו חרבנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 12:21 
tadmored כתב:
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין


+1
זה היה גם אחרי מערכת בחירות של 81 שהיתה שיא הטרוף בין מערך לליכוד.
הם באו במומנטום אחרי כמה נצחונות בליגה.
גם אני הייתי במשחק הזה וישבתי בשער שש כי לא השגתי לשבע .
שלא כמו היום היציעים היו מעורבים לגמרי חוץ משבע שלנו ושמונה שלהם.
אחרי שני הגולים של סיני שלא ניתן לקבוע אם אכן היו חוקיים גם משער שש למרות שזאת היית עמדה כמעט אידיאלית ( השני בסיכוי גבוהה היה גול ) הם התחילו להתפרע בשער שמונה ועקרו את הגדרות.
בשער שש אחרי הגול השני התרומם אחד האוהדים כמה שורות מתחתי והכריז

על הזין שלי ביתר
הפסקה
על הזין שלי ליכוד
הפסקה
על הזין שלי בגין .....
לאחר אזכור בגין התחילה תגרה המונית

בדרך לאוטו ראיתי אותם הופכים מכונית ומציתים
אגב את בלומפילד הם לא שרפו רק בחוץ בחניות
אכן משחק הסטורי אבל האיבה היתה הרבה קודם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 12:36 
shaar7_12 כתב:
tadmored כתב:
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין


+1
זה היה גם אחרי מערכת בחירות של 81 שהיתה שיא הטרוף בין מערך לליכוד.
הם באו במומנטום אחרי כמה נצחונות בליגה.
גם אני הייתי במשחק הזה וישבתי בשער שש כי לא השגתי לשבע .
שלא כמו היום היציעים היו מעורבים לגמרי חוץ משבע שלנו ושמונה שלהם.
אחרי שני הגולים של סיני שלא ניתן לקבוע אם אכן היו חוקיים גם משער שש למרות שזאת היית עמדה כמעט אידיאלית ( השני בסיכוי גבוהה היה גול ) הם התחילו להתפרע בשער שמונה ועקרו את הגדרות.
בשער שש אחרי הגול השני התרומם אחד האוהדים כמה שורות מתחתי והכריז

על הזין שלי ביתר
הפסקה
על הזין שלי ליכוד
הפסקה
על הזין שלי בגין .....
לאחר אזכור בגין התחילה תגרה המונית

בדרך לאוטו ראיתי אותם הופכים מכונית ומציתים
אגב את בלומפילד הם לא שרפו רק בחוץ בחניות
אכן משחק הסטורי אבל האיבה היתה הרבה קודם

אתה צוחק?בגול השני הוא כמעט קרע את הרשת

גם הראשון כמובן עבר במלואו עיקפו את הקו.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 12:46 
סמל אישי של המשתמש
1. פוליטי (תנועת ביתר-מפא"י)
2. תרבותי (עיירות הפיתוח ("עמך")-האינטלגנטיים ("השבט הלבן")


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 12:50 
nirog כתב:
1. פוליטי (תנועת ביתר-מפא"י)
2. תרבותי (עיירות הפיתוח ("עמך")-האינטלגנטיים ("השבט הלבן")

מתי כבר תפסיק לזרוק דברים בלי שיש לך שום מושג?

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 13:00 
סמל אישי של המשתמש
ללא קשר לכותרת האשכול
ביתר כבר לא מגיעה אנדרדוג אחרי הקאמבק המרשים אתמול מול קש (זאת בנוסף לתיקו שלנו מול רעננה)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 13:36 
nirog כתב:
1. פוליטי (תנועת ביתר-מפא"י)
2. תרבותי (עיירות הפיתוח ("עמך")-האינטלגנטיים ("השבט הלבן")


+1
ולגבי התרבותי, הפועל מיצגת לבית"ר (וכנראה שגם לטביב) סוג אליטה שבית"ר לעולם לא תהיה ובית"ריסט ירושלמי טיפיקלי לעולם לא יהיה. לא כתבתי שבצדק, אלא כתבתי שכך הפועל נראית לבית"ריסטים.
זה יותר רחוק מהם ממכבי, כי הפועל / מפא"י זה יותר מסתם אשכנזים מצליחים כמו מכבי. הפועל / מפא"י משויכת לאלה שהקימו את המדינה. כלומר, אלה שיש בהם שאר רוח וש"חייבים" להם ולכן שונאים אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 16:22 
איפשהוא בבוידעמים אצל אמא שלי שוכב לו איזה גיליון מצהיב של "שם המשחק" מסוף האלף הקודם, בתקופה שהפועל התקמבקו עם הרוכשים החדשים.
באותו הגיליון קבעו שסמל השנאה החדש של אוהדי בית"ר הוא מוישיק תאומים, ושבעידן שבו שחקנים מחליפים חולצות של מועדונים כמו גרביים (באותן העונות הייתה תחלופה גבוהה של שחקנים בין שתי הקבוצות) - הוא זה שמשמש להם כסמל החדש למפא"יניקיות האדומה והבכיינית שהם כ"כ מתעבים.
באותה הכתבה הם נתנו סקירה יפה על שורשי ההיסטוריה של השנאה הזאת מצד בית"ר, החל מאזור שנות השישים-שבעים וההתפרעות בבלומפילד עם קלדרון, ואיך במשך שנים שבית"ר (של ישראל המקופחת של אז) לא הצליחו לנצח את הפועל, ושבאותה התקופה סמל השנאה היוקדת שלהם היה שייע פייגנבוים, אשכנזי שתמיד דפק אותם עם איזה גול דרדלה בדקה האחרונה שעד שהתגלגל עד הרשת אז הפועל כבר היו מספיקים לברוח חזרה לת"א, ושהוא תמיד היה נתפס בעיניהם כמו איזה פקיד מפא"יניקי שרץ להתבכיין אצל השופטים. אח"כ כתבו על שנות השמונים, ואני לא זוכר אם הם כתבו שסיני היה היורש עם הגולים שתמיד דפקו אותם, או גילי לנדאו האשכזני היפה עם השיער הארוך שהם היו קוראים לו גילה.
כמובן שכתבתי את כל זה מהזיכרון, יום אחד אני אמצא את זה ואעלה לפה.

שם המשחק :ROSE:


נערך לאחרונה על ידי אבשה בתאריך 09 נובמבר 2013, 15:37, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 17:22 
nati כתב:
shaar7_12 כתב:
tadmored כתב:
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין


+1
זה היה גם אחרי מערכת בחירות של 81 שהיתה שיא הטרוף בין מערך לליכוד.
הם באו במומנטום אחרי כמה נצחונות בליגה.
גם אני הייתי במשחק הזה וישבתי בשער שש כי לא השגתי לשבע .
שלא כמו היום היציעים היו מעורבים לגמרי חוץ משבע שלנו ושמונה שלהם.
אחרי שני הגולים של סיני שלא ניתן לקבוע אם אכן היו חוקיים גם משער שש למרות שזאת היית עמדה כמעט אידיאלית ( השני בסיכוי גבוהה היה גול ) הם התחילו להתפרע בשער שמונה ועקרו את הגדרות.
בשער שש אחרי הגול השני התרומם אחד האוהדים כמה שורות מתחתי והכריז

על הזין שלי ביתר
הפסקה
על הזין שלי ליכוד
הפסקה
על הזין שלי בגין .....
לאחר אזכור בגין התחילה תגרה המונית

בדרך לאוטו ראיתי אותם הופכים מכונית ומציתים
אגב את בלומפילד הם לא שרפו רק בחוץ בחניות
אכן משחק הסטורי אבל האיבה היתה הרבה קודם

אתה צוחק?בגול השני הוא כמעט קרע את הרשת

גם הראשון כמובן עבר במלואו עיקפו את הקו.


משום מה זכרתי שהכדור פגע במשקוף בגול השני. זה באמת היהמזמן
טוב שיש אדום עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 17:22 
nati כתב:
shaar7_12 כתב:
tadmored כתב:
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין


+1
זה היה גם אחרי מערכת בחירות של 81 שהיתה שיא הטרוף בין מערך לליכוד.
הם באו במומנטום אחרי כמה נצחונות בליגה.
גם אני הייתי במשחק הזה וישבתי בשער שש כי לא השגתי לשבע .
שלא כמו היום היציעים היו מעורבים לגמרי חוץ משבע שלנו ושמונה שלהם.
אחרי שני הגולים של סיני שלא ניתן לקבוע אם אכן היו חוקיים גם משער שש למרות שזאת היית עמדה כמעט אידיאלית ( השני בסיכוי גבוהה היה גול ) הם התחילו להתפרע בשער שמונה ועקרו את הגדרות.
בשער שש אחרי הגול השני התרומם אחד האוהדים כמה שורות מתחתי והכריז

על הזין שלי ביתר
הפסקה
על הזין שלי ליכוד
הפסקה
על הזין שלי בגין .....
לאחר אזכור בגין התחילה תגרה המונית

בדרך לאוטו ראיתי אותם הופכים מכונית ומציתים
אגב את בלומפילד הם לא שרפו רק בחוץ בחניות
אכן משחק הסטורי אבל האיבה היתה הרבה קודם

אתה צוחק?בגול השני הוא כמעט קרע את הרשת

גם הראשון כמובן עבר במלואו עיקפו את הקו.


משום מה זכרתי שהכדור פגע במשקוף בגול השני. זה באמת היהמזמן
טוב שיש אדום עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 17:40 
הפועל ירושלים הייתה פוליטית יריבה יותר גדולה מהפועל ת"א, מהסיבה הפשוטה שעד אמצבע שנות ה-70 בית"ר ירושלים היתה קבוצה ירושלמית ולא עממית.
הסיפור הוא חוסר יכולת של בית"ר לנצח את הפועל ת"א. בעונות החלשות ביותר של הפועל והטובות ביותר של בית"ר (72 ו-76) היא לא הצליחה לנצח.

ואז גם הסיפור ההוא של רבע הגמר ושנה אחר כך ה-1-3 בימק"א.
אני מוכרח לומר שמכבי ת"א היתה סדין אדום גדול יותר לבית"ר עד אותו תקופה. מכבי סימלה את התל אביביות, אריסטוקרטיה, אשכנזים וכל מה שהיום הם משייכים בכלל להפועל.

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 17:40 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
ללא קשר לכותרת האשכול
ביתר כבר לא מגיעה אנדרדוג אחרי הקאמבק המרשים אתמול מול קש (זאת בנוסף לתיקו שלנו מול רעננה)

אתה אגדי.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 19:42 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
nirog כתב:
1. פוליטי (תנועת ביתר-מפא"י)
2. תרבותי (עיירות הפיתוח ("עמך")-האינטלגנטיים ("השבט הלבן")

מתי כבר תפסיק לזרוק דברים בלי שיש לך שום מושג?


אשכרה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 11 אוקטובר 2013, 19:56 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
הפועל ירושלים הייתה פוליטית יריבה יותר גדולה מהפועל ת"א, מהסיבה הפשוטה שעד אמצבע שנות ה-70 בית"ר ירושלים היתה קבוצה ירושלמית ולא עממית.
הסיפור הוא חוסר יכולת של בית"ר לנצח את הפועל ת"א. בעונות החלשות ביותר של הפועל והטובות ביותר של בית"ר (72 ו-76) היא לא הצליחה לנצח.

ואז גם הסיפור ההוא של רבע הגמר ושנה אחר כך ה-1-3 בימק"א.
אני מוכרח לומר שמכבי ת"א היתה סדין אדום גדול יותר לבית"ר עד אותו תקופה. מכבי סימלה את התל אביביות, אריסטוקרטיה, אשכנזים וכל מה שהיום הם משייכים בכלל להפועל.

היום אנחנו נחשבים ל"קומונאצים". לך תדע מה קשור מחט לתחת פה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 01:04 
shaar7_12 כתב:
nati כתב:
shaar7_12 כתב:
tadmored כתב:
תמיד הייתה יריבות גדולה,
אגב הייתי במשחק שהם שרפו את בלומפילד-זה היה בגביע שסיני הבקיע 2 שערים והיה ויכוח על כדור שעבר את השער.היה עוד סיפור באליפות 69 (אז עוד לא הלכתי למשחקים ) שהיו מכות ואוהד שעדיין מגיע לחודורוב (שמו חבש ) שחטף לבנה בראש לאחר שהגן על שחקני הפועל.יש סיפור על רוני קלדרון באותו משחק שתעתע ושהדליק והרתיח גם את אוהדי ביטר.
ב-84 זה העלה מדרגה משמעותית כי זיינו את הבבונים ותודות לסיני הם לא זכו באליפות.
אני חושב ומעריך שהמקור ליריבות ולשנאה העמוקה היא שהפועל יצגה את בית ברנר/ההסתדרות/מפאי כאילו השלטון השמאלני המושחת ואלו הם המקופחים המזרחיים ,קראו לנו קומוניסטים.איך שהיינו עולים למגרש היו שורקים לנו בוז ואני כילד לא הבנתי את זה.
אני מנחש שזה היסוד,אם כי אז ובשבילי ועולם לא תהיה שנואה יותר ממכבי ת"א .
השנאה דהיום היא יותר לקהל ,לאלימות ולגזענות שהם מייצרים הבבונים .
בטח הקוף הזה אשטוואן (לא יודע בדיוק איך קוראים לו) יתן את תגובתו המשכילה והמלומדת .
אגב הייתה גם תקופה ממש ממש ארוכה ,לפני ביטר ודדש שביטר לא הצליחה לנצח אותנו במשך שנים ועשרות משחקים ולא משנה אם המשחק בבלומפילד או ימקא.היינו בשבילהם הכבשה השחורה.
וכדי להמתיק את האשכול אסיים בקול -שיילכו להזדיין


+1
זה היה גם אחרי מערכת בחירות של 81 שהיתה שיא הטרוף בין מערך לליכוד.
הם באו במומנטום אחרי כמה נצחונות בליגה.
גם אני הייתי במשחק הזה וישבתי בשער שש כי לא השגתי לשבע .
שלא כמו היום היציעים היו מעורבים לגמרי חוץ משבע שלנו ושמונה שלהם.
אחרי שני הגולים של סיני שלא ניתן לקבוע אם אכן היו חוקיים גם משער שש למרות שזאת היית עמדה כמעט אידיאלית ( השני בסיכוי גבוהה היה גול ) הם התחילו להתפרע בשער שמונה ועקרו את הגדרות.
בשער שש אחרי הגול השני התרומם אחד האוהדים כמה שורות מתחתי והכריז

על הזין שלי ביתר
הפסקה
על הזין שלי ליכוד
הפסקה
על הזין שלי בגין .....
לאחר אזכור בגין התחילה תגרה המונית

בדרך לאוטו ראיתי אותם הופכים מכונית ומציתים
אגב את בלומפילד הם לא שרפו רק בחוץ בחניות
אכן משחק הסטורי אבל האיבה היתה הרבה קודם

אתה צוחק?בגול השני הוא כמעט קרע את הרשת

גם הראשון כמובן עבר במלואו עיקפו את הקו.


משום מה זכרתי שהכדור פגע במשקוף בגול השני. זה באמת היהמזמן
טוב שיש אדום עולה

בגול הזה לא צריך את אדום עולה כדי לזכור את " אין ספקות יותר".

הסכסוך התחיל אחרי הגול הראשון.היה את הבלאגן אחרי ההצגה של רוני.אבל במשך השנים מאותו משחק הרוחות נרגעו.כמו שדגמי כתב,היריבה הגדולה שלהם הייתה מכבי.ובית"ר בשבילנו הייתה עוד קבוצה.
אחרי הגול הראשון והחוקי של הבן של אלוהים,מזרחי רץ בריצת אמוק לכיוון השופט והדליק את החיות בשער 8 שהתחילו לזרוק למגרש ועלינו בשער 7 את כל מה שהיה ביציע.תוך כדי זריקת חפצים וברזלים הם גם מוטטו את הגדר שמפרידה בין שער 7 ל8.
בעקבות הפוגרום בית"ר נענשה ב7 או 9 משחקי רדיוס שחלקם נגררו לעונת 83-84.היא החליטה לקיים את משחקי הרדיוס במקדש כמשחקים מוקדמים למשחקים של הפועל.
רצה הגורל ואת עונת 83-84 פתחו 2 הקבוצות בסערה והבילו את הליגה כשרק הפרש שערים מבדיל בינהן.בהצגות הכפולות האלו המקדש היה מפוצץ ב22 אלף אוהדים.וכל משחק היו מלחמות בין שערים 7 ו8.
השנאה(ביחוד מהצד של בית"ר)התגברה במחזור ה29 כשהפועל שלא נשאר לה על מה לשחק הגיעה לימקא תקעה את בית"ר והרסה לה את האליפות.
במשך השנים מכיוון שלא היו מאבקים ראש בראש על תארים השנאה פחתה.עד עונת השרוכים.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


נערך לאחרונה על ידי nati בתאריך 12 אוקטובר 2013, 10:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 10:32 
נתי - מדויק!

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 16:21 
קנאה למה שהם לא ולמה שהם כנראה לעולם לא יהיו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 16:29 
סמל אישי של המשתמש
הכל בגלל אוהדי הפועל. הקבוצה ארגנה פעם טיול מאורגן לאוהדים לירושליים.
האוהדים ישבו לאכול ארוחת צהריים בגן ציבורי וחיסלו את כל מה שהביאו איתם.
אחרי ארוחת הצהריים הם המשיכו את הטיול בגן החיות התנכ"י.
לגן החיות היו אז בעיות תקציב קשות והיה מחסור במזון. הבבונים היו רגילים שהמבקרים יאכילו אותם.
הבעיה היתה שלאוהדי הפועל כבר לא נשאר שום דבר לזרוק להם, והם רק טיילו ומחאו כפיים לקופים.
הבבונים הרעבים התעצבנו נורא ולא סלחו לנו על זה אף פעם.
לדעתי, הם צודקים. באמת יצאנו פארש בקטע הזה.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 16:32 
אבל גם שגילינו רצון טוב ומשה האכיל אותם פעמיים בשני מטעמים אמיתיים,גם אז הם התעצבנו. אי אפשר לרצות אותם אף פעם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 17:11 
its-sick כתב:
הכל בגלל אוהדי הפועל. הקבוצה ארגנה פעם טיול מאורגן לאוהדים לירושליים.
האוהדים ישבו לאכול ארוחת צהריים בגן ציבורי וחיסלו את כל מה שהביאו איתם.
אחרי ארוחת הצהריים הם המשיכו את הטיול בגן החיות התנכ"י.
לגן החיות היו אז בעיות תקציב קשות והיה מחסור במזון. הבבונים היו רגילים שהמבקרים יאכילו אותם.
הבעיה היתה שלאוהדי הפועל כבר לא נשאר שום דבר לזרוק להם, והם רק טיילו ומחאו כפיים לקופים.
הבבונים הרעבים התעצבנו נורא ולא סלחו לנו על זה אף פעם.
לדעתי, הם צודקים. באמת יצאנו פארש בקטע הזה.


גזענים מטונפים? כן. בבונים? לא.
כי אין שום דבר רע בבבונים.
וכי ההקשרים שהכינוי הזה מעלה גורמים לטעם רע מאוד בפה. יענו "מעמד נמוך"=נחותים=בבונים. גם אם מסכימים שמפחיד להגיע למשחק של הפועל שם בגלל האנשים שמגיעים לאיצטדיון, יש הרבה דרכים אחרות להגדיר קבוצות אלימות. לקרוא להם קופים זה מהז'רגון של חבר'ה שאני לא מת עליהם (לא סתם נוהמים לשחקנים שחורים וזורקים להם בננות).

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 17:55 
הכל מאז שהפגזנו את האלטלנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 17:57 
סמל אישי של המשתמש
חושו, חושו אחים! חושו אחים לאלטלנה!

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 18:08 
סמל אישי של המשתמש
הם התחילו ברצח ארלוזורוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 21:04 
למה בית שאן שונאים את הפועל ?
בגלל קלדרון או משה סיני ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 12 אוקטובר 2013, 22:11 
סמל אישי של המשתמש
ארצי בן יעקב זה ההוא מחדרה שהיה מורה לספורט?
מה הוא עושה בימים אלה?

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שורש היריבות בין הפועל לבית"ר
הודעהפורסם: 13 אוקטובר 2013, 07:04 
EISEN כתב:
ארצי בן יעקב זה ההוא מחדרה שהיה מורה לספורט?
מה הוא עושה בימים אלה?


ארצי בן יעקב זה ההוא מבנימינה שהיה כוכב בבית"ר נתניה, עבר לבית"ר ירושלים, היה בסגל הנבחרת למכסיקו 70' (נדמה לי שלא נכלל בסגל הסופי), הפך להיות עורך דין בגיל צעיר מאוד, היה יו"ר בית"ר ת"א בשעתה היפה עם שום יצחק, והיום ממשיך להיות עורך דין ומדי פעם מייצג שחקנים שמרוויחים ים כסף.

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 81 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.