פורום השדים האדומים

יש עדכונים לגבי עומר צלישר?

למה מעוות? אפשר להסכים או לא להסכים, אבל זה מהלך לגמרי לגיטימי בהתחשב בנסיבות.

צחוק צחוק אבל הוא והבלם עידו לוי זה שני שחקנים צעירים ומוכשרים שאפשר להחתים בזול יחסית אחרי הירידה של נתניה.

אם קונים מנוי להפועל, מן הסתם זה עולה מספיק כסף כדי שהפועל תהיה טובה, זה החלטת הבעלים איזה קבוצה הוא רוצה לקנות, וכמה הוא רוצה שישלמו על זה, בדרך כלל המטרה זה לשאוף להכנסה הגדולה ביותר, אם הוא מאמין שההכנסה תהיה יותר גדולה במידה והמחירים יעלו, אבל גם האיכות באותה מידה, זה לגיטימי.
זה כמו שבאותה מידה כרטיס להצגה הכי טובה בעיר יעלה 200 שקל, ולהצגת מתנ"ס 20, אם הם אוהדים קבוצה גדולה, המכיר של המנוי הוא 1000 שקל, אם הם רוצים קטנה, זה יכול להיות אפילו בחינם.

זה לגיטימי בדיוק כמו להעלות מיסים למעמד הביניים בשביל להוריד למעמד הגבוה ( מה שבדיוק קרה בשנים האחרונות )

איך זה דומה?

מה זה לגיטימי, אם טביב היה עושה את זה היו שוחטים אותו. זה לא שאנחנו לא משלמים גם כך יותר מכך קבוצה אחרת בליגה.

אילו נסיבות?
הפועל בסכנת קריסה?
לא תהיה קבוצה אם שכטר לא מגיע?

אתה צודק במאה אחוז.
לא הכי עקבתי אחרי עידו לוי, אבל יחד עם צלישר שאני מכיר מדובר בשני שחקנים מוכשרים וזולים שחייבים להביא, לפחות לספסל.
לא מבין מה לובין עושה שם.

אתה רציני? מעלים לי ולך את המחיר כדי לממן שחקן שמרוויח מאות אלפי יורו ( ואני בעד העסקה כמו שאתה יודע )

אין שום בעיה בלהעלות מחירים של המנויים, וערן צודק לחלוטין בהבחנה שבסופו של דבר מה שיכריע זה כמה יקנו ולאן.

שורה תחתונה, מנויים קונים כדי שלקבוצה יהייה כסף זמין בתחילת השנה. ואם אין לקבוצה מקור מימון חיצוני, איזה עוד ברירות יש? מה הייתם רוצים שיקרה?

והכי חשוב, שיבוא כבר בחור עם כסף ויגאל אותנו ממצב הביניים המגעיל הזה.

פחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
שוחטים ?
איזה אנדרסטייטמנט

מי שמוכן באופן אישי לתרום עוד 80-150 להנהלה לחיזוק מקצועי. שיעשה מגבית אישית ויתרום. מה זה רלוונטי בכלל לסוגיה הזו??

זה לא סכום מוגזם וככה הוא גם יעלה. אולי מעט פחות
בכל מקרה הוא לא יעלה "גרושים"

אני מוכן לשלם קצת יותר מיסים בהנחה שהם חוזרים אלי ומשפרים לי את החיים.
שכטר בהפועל מאד משפר לי את החיים, מוכן לשלם בשביל זה 100 שקל.

אין בעיה לשקול את מימון מהקהל במקרה שאין כסף בכלל.
זה לא המקרה פה, עושים את זה בשביל להביא שחקן אחד ספציפי.

אם טביב, שקנה את הפועל מתוך הצהרה שהוא מוכן ורוצה להשקיע, וקיבלת מועדון עם קופה נפוחה מכסף, היה מעלה מחירים מנויים, היו שוחטים אותו.
מכיון שרמון מעולם לא הצהיר שהוא אותו איש בעל אמצעים, והודיע שהכוונה היחידה שלו היא להעיף את טביב ולמצוא לו מחליף, המצב שונה לחלוטין.

ואגב, מכבי, עם הקנדי המשוגע והתקציבים העצומים, מוציאה מנויים יקרים יותר מהפועל.

ואתה משווה כרטיס להצגה לעומת אהדה לקבוצה? באמת?
לא כל אחד שחושב שמהלך כזה הוא מוטעה צריך לשלוח אותו לאהוד קבוצה אחרת, קטנה יותר כהגדרתך
מנוי להפועל עולה מספיק גם ככה, מאוד הגיוני שאוהדים לא ירצו לשלם מחיר גבוה יותר, ועוד בעקבות החתמה אחת

בשמחה ובאהבה אתן את ה-80 או 150 ש״ח הנוספים האלה ולא חשוב לי העיקרון,הפרינציפ וההשלכות לטווח כזה או אחר בעקבות מהלך כזה.
אם בזכות התוספת הזו הפועל תראה כמו מועדון עם שאיפות ולא יגיעו לכאן כל מיני ראמי אבו לאבן,אז בכיף.
מועדון גדול עם שאיפות אך דלפון וחסר בעלים,צריך למצוא כל מיני דרכים יצירתיות להשביח את עצמו לטווח הארוך או הקצר,גם אם זה לא נראה פופולרי במיוחד או מריח פחות טוב.

המעמד הגבוה אצלנו לא ממש קיים, ובכל זאת אחד מהם התחייב אתמול לשים מיליון שקל מהכיס. בגדול, הפכתם לנרנגנים שרוצים לתת כמה שפחות ולקבל כמה שיותר.
כולנו רוצים רוכש עם כסף, כרגע המציאות מחייבת אותנו לעשות פעולות שהן לא כוס התה שלנו. להגיד שעכשיו כל שנה יעלו את המחיר זה דמגוגיה שלא שווה התייחסות.

שחר, חברות בעמותה אתה לא עושה, מנוי גם לא, אבל מתפלא מי הסמיך את הועד המנהל שיושבים בראש עמותה של 3000 אוהדים לדבר בשמך. מי אתה רומה שייצג אותך? לפי גודל הפעילות וההשקעה שלך, הכי מתאים זה אריק אינשטיין.

יאללה. גם אני הייתי שמח לא לשלם יותר, כרגע האופציה שלנו להתמודד מול האוליגרך זה שכל אחד ישים עוד קצת. המטרה שבקיץ הבא יהיה לנו אחד משלנו.

ומתי חיפשו דרכים כאלה? אף פעם. זה כמו שהממשלה הולכת תמיד לדברים שקל ( מע"מ, סיגריות ואלכוהול ) ולא ל'דרכים יצירתיות'. שלא לדבר שהקהל יתרום את שלו בכך שהבאת שכטר תתרום לעוד מאות מנויים לפחות שייקנו.

הדעה שלך לגיטימית, אני לעומת לומד אחר מקרי ורמוט ויצחקי שלהתאבד על שחקן אחד זה סיכון לא הולם במסגרת התקציבית שלנו. אבל זו בכלל לא הסוגיה, העניין הוא מי הסמיך את האנשים האלה לכפות את דעתך עליי?

ורמוט זה מקרה אחר. אם לא היה לו כזה חוסר מזל אני מאמין שהקבוצה (שנבנתה סביבו) הייתה משחקת כדורגל יותר טוב מהכלום ששיחקנו בעונה שעברה.
אבל הכל זה אם ואם ואם.
מחכים לעונה הבאה בקוצר רוח..

אני לא מבין מה הבעיה. הרי תשלום על המנויים מאז ומתמיד הולך למימון הקבוצה והוצאותיה. אז הפעם יחלטו או החליטו שעל הסקאלה שבין מחירים נמוכים יותר שיקלו על האוהדים, לבין מחירים גבוהים יותר שהולכים לתקציב המועדון (ולא לכיס של אף אחד, כן חוץ משכטר), ישימו את הנקודה במקום שונה (ואני באופן אישי שמח על כך). זה לא שתמיד ה-1000 שקל הולכים לאיזו מטרה קדושה וה-100 הנוספים שיבקשו העונה הולכים למטרה בזויה, הם הולכים לאותו מקום ובשביל אותה מטרה. השאלה היחידה צריכה להיות אם המחירים גבוהים מדי (אבסולוטית, ביחס לרכש, כל אחד והשיקולים שלו), לא לאן הכסף מהמנוי הולך כי הוא תמיד הולך לאותו מקום.

תן דרך יצירתית.

בהבדל אחד קטן ג'וש,
מסים זו חובה לשלם,
לעומת זאת רכישת מנוי (או חברות בעמותה) היא בחירה מרצון של כל אחד מאיתנו.

עידו לוי איטי מאוד.
צלישר נוסה במספר תפקידים העונה ובאף אחד מהם לא הרשים.

וברק יצחקי ומכבי?

בעיניי זו חוצפה מהעמותה לאשר מהלך כזה. בקרוב נצטרך לשלם עוד כסף דמי חבר שנתיים לעמותה. עפ"י מה שאמרו לעמותה יש את הלגיטימציה לנתב את הכסף הזה גם לרכש. שיקחו את הכסף הזה לשכטר אם זה מה שניראה להם לנכון, אני אתמוך במהלך.
גם ככה המנויים שלנו הכי יקרים בארץ ובתור סטודנט בחודשיים הקרובים אני יאלץ להיפטר מכמה אלפים בשביל לעשות מנוי לכדורגל, לכדורסל, לעמותת כדורגל, לעמותת כדורסל, כרטיסים למשחקים באירופה בתקווה שנתקדם רחוק.
אני גם ככה נחנק בתחילת כל שנה מההוצאות האלו. מרגיז אותי שמחליטים בשבילי שיבוא לי בטוב לזרוק עוד כסף בשביל שחקן שלדעתי זו גם ככה טעות לזרוק עליו כ"כ הרבה כסף...

הכי מצחיק זה אנשים שמדברים גבוהה גבוהה על "קבוצת אוהדים" והצורך שהקהל יחזיק את המועדון ויממן אותו, על המודלים של דורטמונד וסוונזי. אבל אז כשאותם אנשים צריכים להוציא מהכיס שלהם עוד 30 אגורות ליום כדי לעזור לקבוצה שלהם, הם פתאום מתחילים לרטון כמו זקנות