פורום השדים האדומים

התחלנו את העונה מצוין
החצי השני שלה היה פשוט עייף. הקבוצה היתה שבעה וזו היתה אשמתו הבלעדית של גוטמן.
מצד שני, זה הגיוני לחוות את זה. אפילו ברצלונה הגדולה בשנה שעברה היתה שבעה והיתה רחוקה 10 נקודות מריאל.
באמת לא ברור לי הטינה שיש כלפי גוטמן, ולא ברור למה עניין האופי שלו עולה מדי פעם. התחלקתם על השכל.
מה עם רב"ש? אין לו בעיות אופי?

גביע ולקחת דרבי , מה אפשר עוד לבקש? יחסית לעונה אחרי דאבל שברור שהרעב ירד, זה אחלה הישג.

עברית קשה שפה?

הרמה לא היתה נמוכה היו עליות וירידות שזה דבר שיכול לקרות לכל קבוצה, לצד משחקים רעים היו גם משחקים טובים, בשלושת משחקי הדרבי שיחקתה פי אלף יותר טוב ממכבי תקתעה רבעיה לחיפה (קבוצה שנאבקה איתך על האליפות )3-0 בבאר שבע ועוד מלא משחקים טובים .

מה שקרה בחודורוב בעיקר בחצי השני לקראת הפגרה היה איום ונורא
הסכסוך עם טביב ומוני
בלאגן ניהולי שחילחל ובא לידי ביטוי מקצועית
שחקנים נסעו להיבחן בחו"ל,שחקנים "נפצעו ",אוירה הייתה רחוקה מלהיות כמו בשנה קודמת
אני ראיתי זאת מול עיניי
טביב ברח למיאמי ובלתי ניתן היה להשגה לצורך חיזוק
ובסוף ברגע האחרון הוחתם אלרועי עד כמה שאני זוכר
יכולים להיות כאן ויכוחים מכאן ועד הודעה חדשה
לי אין ספק שהוא מאמן מצויין
לי אין ספק שיש לו דרך ושיטה והמון מחשבה
בדרך כלל יוצר גם קשר טוב עם השחקנים
מן הסתם עשה טעויות ועוד יעשה.זה גורלו של כל אדם שעושה
החוכמה היא להשתדרג, ללמוד ולהשתנות ככל שניתן
גוטמן הוא -מאמן
לעומתו כל מה שאנחנו רואים אלו בוגרי וינגייט שקיבלו תעודה
אני למרות הטעויות שעשה אוהב אותו

זה אני מסכים. הוא מאמן בניגוד למה שנפוץ בישראל

אפשר לסכם את הדיון בזה שגוטמן מאמן טוב, אבל לא חף מחסרונות
יחסית למה שהיה לנו העונה אין ספק שהוא עדיף
אבל כרגע יש מאמנים שהייתי לוקח להפועל לפניו

הוא מאמן, מה שאין לנו עכשיו.

נו, אז בוא נשמע שמות
כן, על רב"ש אני יכול לחשוב לבד. אבל מי עוד?

השריף

עוד פעם נתתם לאובססיבי הזדמנות לשפוך רעל על גוטמן? יש לו משהו לא פתור עם האיש חבל על האשכול

לא, תודה. גוטמן טוב ממנו בהרבה.
רב"ש באותה רמה כמו גוטמן ויותר נחמד, אז הייתי מעדיף אותו, אבל אין מישהו אחר בישראל.

כמו כפפה ליד

מה זה משנה ההישגים - הפועל של הדאבל הייתה ההפועל הכי מהנה שאני זוכר, הכי מהנה שאבא שלי זוכר, מבין כל קבוצות הפועל ובמקום מאד גבוה מבין כל הקבוצות שהיו פה עד כה.
אז על מה הדיבור? האם השחקנים היו עד כדי כך טובים שזה פשוט קרה מעצמו? מישהו באמת חושב ככה?
עוד מעט תגידו שלא פלא שמכבי לוקחים אליפות, הרי יש להם כוכבים כמו שרן ייני.
העונות של גוטמן היו מהעונות הבודדות שבהן הוכח שיש דבר כזה מאמן, יש דבר כזה השפעה של מאמן, וזה לאוו דווקא אומר קשטניזם.

מי ששופט את גוטמן בלי להתיחס להתנכלויות של טביב לקבוצה ובעיקר לגוטמן מוזמן להיזכר ולהתחיל מהתחלה.

חוץ מזה הביא את הקבוצה היחידה בהיסטוריה שבאותה העונה (הדאבל) הצליחה לגמרי גם בארץ וגם באירופה.

גוטמן לא באמת היה בהפועל בחצי השני של עונת הצ'מפיונס, לטוב (4-1 על חיפה) ולרע (כל מה שהיה אחר כך).

בעונת הדאבל באמת היתה קבוצה גדולה ומאמן שעשה עבודה מצוינת. בעיני לא כמו זאת של הדאבל הקודם, אבל זה לא משנה. גם בעונת לוזון הוא הוציא את המקסימום פחות או יותר.
בעונה האחרונה שיחקנו רע ברוב העונה ורק תודות ליכולת אישית של כמה שחקנים נשארנו בעניינים.
ולא נדבר על הרכבים הזויים ופוליטיקה בשקל.
לאלוהים הפכתם אותו. יאללה יאללה.

גביע זה רע?

לא, אבל הגענו אליו עם יכולת דיי בינונית (ברבע מול בית"ר עם הפנדל של תמוז, בחצי עם המספרת של זהבי אחרי משחק משמים, ובמשחק הקרבה בגמר.)

למי שמתגעגע לגיא לוזון:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4361476,00.html

כל מה שכתבתי על גוטמן היה לגבי היכולת שהמקצועית שלו בהפועל, שבחלט הייתה טובה, אבל לא אלוהית כמו שעשיתם ממנו.
לגבי מה שלא מקצועי, הוא עדיין בן-אדם חרא ובן-זונה גדול. תשאלו את אישתו ואת אופירה אסייג.
הלוואי וייכשל בכל מקום שהוא לא הפועל ושיוריד כבר את התחפושת.
אלוהים עשיתם ממנו.

איזה בן אדם הוא? אתה בדיחה

אני בהחלט בדיחה.
והוא חרא של בן-אדם, שכולו הצגה אחת גדולה לתקשורת.
משהו כמו בן סטילר בהופעת אורח שלו בחברים.

קרספו,
מה באמת אכפת לך אם גוטמן הוא חרא של בן אדם בחייו האישיים?????בגד באישתו? מה זה עינינינו???
תתפלא, הרבה יותר מפריע לי שהוא מדבר על "גוטמניות","חזרה לעמדות"(מתי כבר תצא מהעמדות האלו? מתי? הרבה יותר איכפת לי שחמד,בן בסט ושכטר משחקים רוב הזמן בלרדוף אחרי מגנים 30 מטר מאוואט, ולא נמצאים 30 מטר משוער היריב!
אישתו? אופירע? מעניין את הסבתא שלי.

אם גם נפסול שחקנים על בסיס הבגידות בנשותיהם, לא נמצא בליגה הראשונה את 7 השחקנים ההכרחיים להרכב.

אני מבין את דעתך לגמרי ומסכים איתה.בן אדם צריך להיות אדם בכל תחומי חייו.
מצד שני אחרי שלומדים תניא גם מבינים עוד צד והוא שלא לשפוט אדם כי מי יודע אם לך היה את אותו ניסיון או את אותו היצר שיש לאותו אדם אז היית אולי נכשל אפילו יותר ממנו.
לכן זה די פרדוקס שקשה להסביר ומכיוון שהיהדות כן נוטה לכיוון של לסלוח ולדון לכף זכות אז אולי אתה צריך לתת לו עוד צאנס אך זה לשיקולך...בכל מקרה התגובה שלך לכאורה היא טבעית וזה בסדר גמור.

ואף מילה על הפנקסנות, הפחדנות וההיסטריה.
את ההרכב במשחק ההוא בחיפה אני לא יכול לשכוח. יוסי פאקינג שבחון ודני בונדר. וזה רק דוגמא אחת...
מאמן טוב שמנוהל ע"י אישיות בעייתית...

יש הבדל בין שחקנים לבין מאמן...