פורום השדים האדומים

מוני מכר לטביב 50% לפני שלוש שנים בערך (כשהקבוצה היתה שלו 100%),
הרבה לפני עיססקת הבמבי.

גם אז לא עמדו אנשים בתור לקנות.......

שוב מה שהיה בעבר אי אפשר כבר לשנות.
אם לא היו נותנים לו 100 ימי חסד אז טביב וחבריו היו אומרים שהקהל של הפועל שפט אותו מבלי לתת לו צ'אנס וזה לא פייר ובלה בלה בלה...(הריי על כל דבר יהיה לאנשים מה להגיד).
לגבי גינוים של האולטראס - שוב זה לא האישיו פה כך שחבל לדבר על זה בכלל.
יש לי הרבה ביקורת על אולטראס הפועל, אבל שהם יוצאים למאבק נכון אני איתם בכל הכח.

הוא לא בידיוק מכר, אלא קיבל נדוניה של שחקנים תמורת 50%.
אבל אל תיתן לעובדות לבלבל אותך.

בטח לשפוט, לא רוצים עבריין בקבוצה.
וההודעה הבאה שלך היא עוד דוגמא טובה ללמה לא רוצים אחד כזה בקבוצה. מה השלב הבא? הוא יכמור את דמארי ותמוז לקבוצה מבלגיה בתמורה לחלק מהקבוצה?!

אבל העובדות אומרות שהמחאה המעשית (מעבר להתמרמרות בפורומים) התחילה שלושה ימים לפני הטושים בסוכה שהוקמה מול הבית של טביב ושלא היה לה בכלל קשר לאולטראס.
העובדות אומרות שגם האולטראס הצטרף למחאה באותו יום שבו הייתה "תקרית הטושים" ולפני שמישהו ידע עליה בכלל.
העובדות אומרות שטביב הגיב למחאה שפרצה נגדו על ידי שיסוי הקהל ה"שפוי" (כמו שהם כל כך אוהבים להגדיר את עצמם) נגד שער 5 בכללותו ששם קולות המחאה היו החזקים ביותר.
העובדות אומרות שהעובדות לא מעניינות את פותח האשכול ודומיו.

אז אדרבה ואדרבה. במקום לקבל כסף הוא נאלץ לעשות קומבינה מפוקפקת עם בן אדם מפוקפק. אין לי ספק שזה לא היה מבחירה אלא מהעדר אלטרנטיבות

וזה לא נקרא או נחשב מכירה?

בתור עו"ד לעתיד. אתה אבטח יודע את התשובה,
ורק אל תתן לשנאה לבלבל אותך.....

מוני לא מכר לטביב כלום.
הוא הכניס אותו שותף בחינם בתור טובה לחבר משותף אחרי שהובטח לו שתנתן להפועל עדיפות ברכישת שחקנים מכפר סבא.
דרך אגב, את כספי הרכישה כפר סבא לא קיבלה עד היום ועכשיו היא הגישה נגד הפועל תביעת בוררות.

אכן, טביב לא יכול למשוך כסף מהמועדון,
אך בתיאוריה הוא יכול לקנות שחקן ששווה מיליון, לשלם עליו שני מיליון ולסכם עם המוכר שיחזיר לו מיליון (במזומן או בשווה ערך)
דרך לא רעה בכלל להוציא כסף מהמועדון.

העובדות אומרות שהוא היה נגד טביב גם לפני.
אני רק אמרתי שלדעתי האולטראס לא היה כ"כ נגד טביב אם טביב לא היה נגד האולטראס. לא כתבתי שהאולטראס היה מנשק לטביב את הרגליים.

באמת שיהיה לך בהצלחה בלהוכיח אתזה.

"בתור טובה לחבר"
צחקתי בקול

להוכיח ? אין לי דרך להוכיח, את זה אני אשאיר לחברת חקירות.
אני אפילו לא אומר שטביב עשה את זה.
אני רק יודע שסביב החתימה של דמארי פורסמה כתבה על עסקים (מחוץ לעולם הכדורגל) בין טביב לבין עמוס לוזון.

העניין הוא לא לשכנע וגם לא לגרום להאמין.
מה שצריך זה לבנות משהו שאחרים יכולים להצטרף אליו.
הרי כולנו רואים שיש כאן שיח חירשים , כשתנסה לשכנע,
אנשים ירצו הוכחות שיש לך בשורה אמיתית.
ואין לך...

סביר להניח שאנשים באולטראס היו נגד טביב לפני אבל כארגון האולטראס לא עשה שום דבר נגד טביב עד המשחק ההוא.
גם לסוכה לא הגיע אף איש אולטראס חוץ מאחד שגם הוא הדגיש שהוא עושה את זה בתור אדם פרטי שתומך ביוזמות פרטיות ולא בתור חבר אולטראס.
ההפך! עוד עובדה שמתנגדי האולטראס ומקבלי המשכורות נוטים להתעלם ממנה היא שהאולטראס קראו אחרי הבמבי למוני לפנות את דרכו ולא להפריע לטביב להתנהל ולנהל, ובטח שלא הפריעו לו בעצמם.

חוץ מזה, מה משנות כל כך הסיבות של האולטראס למחאה הזאת אם אתה מסכים שהיא מוצדקת?
אם טביב הורס את הפועל אתה לא תמחה נגדו רק כי האולטראס (שלדעתך מניעיהם לא טהורים) הצטרפו גם כן למחאה?
צר לי להגיד לך אבל לאנשים שזאת מערכת השיקולים שלהם מגיע טביב בתור בעל זכות החתימה בענייני הקבוצה האהודה, בתור בוס בעבודה ואף בתור קרוב משפחה דרך נישואין.

תודה באמת על האיחולים (למרות שאני לא חושב כך, אבל במידה שכן)
ותראה לי איפה כתבתי שאני נגד המחאה נגד טביב. רק הגבתי לגבי האולטראס.

א. מאיפה אתה יודע מה לבייב רצה או לא רצה?
ב. מאיפה אתה יודע מה היכולת שלי? אני רוצה לקנות. מישהו מוכר?

חיאל, אני רמזתי שאתה נגד המחאה?
אני כתבתי בפירוש שלמי שזאת מערכת השיקולים שלו (לרגע לא התכוונתי לרמוז לגביך. אני מניח שיש פה לפחות אחד שהתיאור הזה מתאים לו) זה מה שמגיע.

אני חייב להבין את עניין ה"אתם לא מוכנים לשמוע דעות אחרות" ו"סתימת פיות"
שריקות בוז הם לא סתימת פיות?
להגיד גנבי דעת זה לא חוסר הקשבה לצד השני?
ליצנים

שריקת בוז זה סתימת פיות?

סתימת פיות זה לא לתת לאנשים להכניס שלטים עם דעתם.
סתימת פיות זה לפרק לאנשים את האוהל שהם מקימים כמחאה. בלי שעשו שום דבר שהפריע לסדר הציבורי.
סתימת פיות זה לשלוח אנשים לאיים על הקהל.

בוז זה לא סתימת פיות.
לפחות תשתמש בקלפים האמיתיים שלך, פרלוב.

אין לי הגדרה מדויקת אבל אא"כ זה אוהדי מכבי שסתם ניסו להרוס (סיכוי קלוש עד לא קיים) או שיליחי טביב (כמה שעצוב אבל זה הגיוני) זה כנראה כמה ילדים או נערים בסיגנון של כמה חברי פורום שחושבים שהם מלכי העולם וחושבים שהאולטראס זה הדבר הכי מגניב בעולם וכו'. אם יש להם תעודת אולטראס רשמית? לא. אבל אני עדיין מחשיב אותם כאולטראס. ובגלל זה אני גם לא מאשים את האולטראס אני אבל כן מצפה ל:
א. שיגידו שזה לא הם ואין להם קשר לאותם אנשים שעשו את אותם מעשים.
ב. שיגנו.[/quote]
לא דיברתי בכלל על מקרה "הטושים". שאלתי בתור מה אתה מחשיב את ארגון האולטראס בכללי, אבל אם אתה מחשיב כל ילד דביל עם טוש בתור אולטראס אז אין ממש פואנטה, טעם או המשך לדיון הזה, רק אגיד שיש לך בעיה רצינית בהבנת חברה אנושית בסיסית. אם אתה רוצה ברצינות להבין מי הם האולטראס ומה המטרות שלהם אתה מוזמן לקרוא את ההודעה שלי בעמוד השני. ערב טוב.

[/quote]
לא דיברתי בכלל על מקרה "הטושים". שאלתי בתור מה אתה מחשיב את ארגון האולטראס בכללי, אבל אם אתה מחשיב כל ילד דביל עם טוש בתור אולטראס אז אין ממש פואנטה, טעם או המשך לדיון הזה, רק אגיד שיש לך בעיה רצינית בהבנת חברה אנושית בסיסית. אם אתה רוצה ברצינות להבין מי הם האולטראס ומה המטרות שלהם אתה מוזמן לקרוא את ההודעה שלי בעמוד השני. ערב טוב.[/quote]
סבבה אז הם לא אולטראס.
העניין הוא שכל העולם ואשתו חושב שהאולטראס עשה אתזה וטביב אומר שהאולטראס עשה אתזה, כואב לאולטראס להגיד שהוא לא עשה אתזה?!
כן עוד פעם אתם הופכים את כל מי שלא בדיעה שלכם לדביל.
אני לא רוצה לדעת מי האולטראס ולא רוצה שום קשר אליהם, אני כן רוצה שיצאו מהסרט שבלי האולטראס אין הפועל, ומעניין לי ת'ביצה שהם היחידים שנוסעים למשחקי חוץ. גם בלי אוהדים בכלל קבוצה יכולה להצליח.

אתה חתיכת יצור מטומטם

עזרן רק תזכורת למקרה שההודעה אלי (כי העזתי להגיד משו נגד האולטראס) אתה חסום אצלי.
ואם עלי..מה אני יגיד...

דבר ראשון, גם כל העולם חושב שהפועל זונה, אז מועדון הפועל תל אביב צריך לצאת ולומר שאמא שלו לא זונה? כן המטאפורה מעלה חיוך, אבל זה מה שכל הקנוניה הזאת שווה בערך.

דבר שני, אף אחד לא אמר שבלי אולטראס אין הפועל. כמו שכתבתי בהודעה קודמת, האולטראס קיימים כדי לשרת את הפועל, לא הפוך. בגלל זה גם להפיל עליהם את המחאה, הטושים וכל מה שלא נראה לך, זה אידיוטי לחלוטין. וזה ש"על הביצה שלך" שהם היחידים שנוסעים למשחקי חוץ, מראה בדיוק מה אתה והטיעונים המגוחכים שלך שווים. אם תפגוש פעם שחקן הפועל, תשאל אותו איזה אימפקט עושה ההגעה והעידוד של הקהל במשחקי חוץ. נראה מה הוא יגיד לך.

אגב, לדעתי הנכס הכי גדול של הפועל תל אביב זה הקהל שלה, וכן אפשר להצליח בלי אוהדים, אבל מה זה שווה? משהו בכלל יזכור את קריית שמונה עוד שנתיים? אבל בוא לא נכנס לזה, כי זה לא יגמר.

זה בהחלט קלף חשוב ובכלל הקלף שעושה את ההבדל בין הפועל לבין סתם עוד קבוצה פה. ובגלל זה אני מפחד מההיתדרדרות של קהל הפועל בין אם זה האולטראס או לא.
וכמה שזה חשוב הפועל היא מעל האולטראס זה מה שבאתי להגיד.
אבל אני מגוחך והטיעונים שלי מגוכחים אז סבבה.

צביה (הבת של).היא מקור מספיק בעייניך ??
ובאמת נראה לך שאדם דתי שהיה מוכן להפסיד הרבה מאוד כסף עקב כך (קניון רמת אביב שהיה בבעלותו לא עבד בשבת וכך גם עסקים אחרים בארץ שברשותו).היה. תורם לחילול שבת המוני?

ואכן אין לי מושג לגבי יכולותייך הכספיות , ומי יתן שאני אתבדה, אבל לא נראה לי שלמי שיש זמן לברבר כמונו בפורום, יש גם את הכסף להחזיק קבוצת כדורגל בליגת העל :(

פוקרה ואם אני אגיד לך שאני מכיר אישית כמה אנשי עסקים אמידים(מחו"ל) שמעוניניים לרכוש קבוצת כדורגל בארץ.
יש מוכר? מה המחיר?