אוראל דגני

טכנית לארז

Fez כתב:

אתם יודעים מה, אפילו עשיתי לכם את העבודה:
viewtopic.php?f=4&t=105503&start=0&view=viewpoll

סקר שחקני העונה 2013/2014 בפורום. אוראל דגני שלישי רק לדמארי וורמוט בהפרש עצום משאר הקבוצה.
חייב להגיד שזה הזוי ששחקן שהיה קונצנזוס לאחד ממצטייני העונה לפני שנתיים הופך פה באשכול הזה לכמעט קונצנזוס של שחקן שהיה חלש לפני שנתיים. ואני בטוח שזה לא איזה "מדגם מקרי" שאז אנשים מסוימים אמרו שהוא טוב והיום אנשים אחרים אומרים שהוא היה רע. מי שנכנס לאשכולות בפורום מאותה עונה ומי שנכנס לאשכול הזה אחר כך מקבל רושם הפוך לחלוטין לגבי היכולת של אוראל דגני באותה עונה בדיוק. אנשים פשוט זוכרים רע, זוכרים באופן מוטה ולא משקף, ולא מודעים לזה. לירון היקר שאני מאוד אוהב אותו אפילו כתב את הבחירה שלו בדגני לאחד ממצטייני העונה באותו אשכול, ובאשכול הזה הוא מצטט את נועם שחם עם "הוא ממש לא היה סבבה"...

נו מה חדש. עוד קלאסיקה.

נועם שחם

אני דווקא די עקבי ממה שאני רואה

נועם שחם

chimpfive כתב:

לירון האדום כתב:

zink כתב:

נועם שחם כתב:

הוא ממש לא היה סבבה. 6-7 גולים בעונה הזו על שמו. טעויות בסגירה, שבירת קו נבדל, תפיסות ברחבה. הוא ואיליץ' היו תורמים גולים ליריבות בסיטונות.

בערך סיכמת את כל ההגנה של אותה עונה, אפשר לעבור שחקן שחקן בהגנה שלנו ולספור להם שערים, בעצם אפשר לעבור על כל מועדון בארץ ולספור לבלמים ומגנים חורים, קשה מאוד לשחק בעמדות האלה בלי לעשות טעויות, טענה לא רצינית.

לא מסכים. לכל שחקן מותר לטעות מדי פעם, גם טעות של גול, אבל זה גם ענין של מינון. פעם ב5-6- משחקים, ניחא. בעונה הזו היינו מחלקים מתנות כל שבועיים. זה התחלק שווה בשווה בין דגני לאיליץ'.

Fez

לא חושב שאתה עקבי נועם. מה כולה אמרו פה על דגני? שהוא היה סבבה. לא "מדהים", "ענק", "אגדי" או "הבלם הכי טוב בהיסטוריה של הפועל תל אביב". כולה סבבה. אם אפילו על זה מתחילה שרשרת התנגדויות וציטוטים של "הוא ממש לא היה סבבה" אז אין מצב שזה משקף את הדיעה של אותם אנשים מלפני שנתיים, כולל שלך. אני חושב שמעט מאוד אנשים היו מתנגדים לאמירה שדגני נתן עונה סבבה אם היו שואלים אותם לפני שנתיים, ופתאום צצה לאמירה הזאת התנגדות לא פרופורציונלית ולא תואמת למציאות.

נועם שחם

הייתה לי הרבה ביקורת על דגני גם כששיחק אצלנו. כתבתי גם פה שזה לא שהוא שחקן גרוע, הוא יכול להיות חיזוק טוב, אבל היו לו גם לא מעט פאשלות. הוא היה מאד לא יציב.

Fez

אני לא מתיימר לעקוב יותר מדי אחרי שאר הליגה ואני לא מתייחס לדעתי הכוללת עליו כשחקן. אני בטוח שיש פה אנשים שעוקבים יותר ממני וגיבשו עליו דיעה גם משאר הקריירה שלו ולא רק מהתקופה שלו אצלנו.
אצלנו הוא נתן עונה סבבה, זה כמעט ברמת העובדה. לא מבין איך אפשר לטעון אחרת ולא מבין את ההתנגדות הגדולה לטענה הזאת.
מה הוא נתן מאז או מה הוא הולך לתת העונה, אין לי מושג.

נועם שחם

Fez כתב:

אני לא מתיימר לעקוב יותר מדי אחרי שאר הליגה ואני לא מתייחס לדעתי הכוללת עליו כשחקן. אני בטוח שיש פה אנשים שעוקבים יותר ממני וגיבשו עליו דיעה גם משאר הקריירה שלו ולא רק מהתקופה שלו אצלנו.
אצלנו הוא נתן עונה סבבה, זה כמעט ברמת העובדה. לא מבין איך אפשר לטעון אחרת ולא מבין את ההתנגדות הגדולה לטענה הזאת.
מה הוא נתן מאז או מה הוא הולך לתת העונה, אין לי מושג.

מצטער, לא חושב שהוא נתן עונה סבבה וגם בזמן אמת לא חשבתי.

Fez

נועם חבל שאתה מכריח אותי לעשות את זה :SMOKE:

viewtopic.php?p=1920625#p1920625

אני ממש לא בא פה לתפוס בקטנות, תאמין לי שלקח לי שתי שניות למצוא את זה. לכל הפחות אמרת שהוא רכש טוב, שאתה מחבב אותו ושביום טוב הוא הבלם השני בארץ אחרי טיבי. עזוב, אנשים פה זוכרים אותו בצורה שלא עולה בקנה אחד עם המציאות וזה כולל אותך.

נועם שחם

Fez כתב:

נועם חבל שאתה מכריח אותי לעשות את זה :SMOKE:

viewtopic.php?p=1920625#p1920625

אני ממש לא בא פה לתפוס בקטנות, תאמין לי שלקח לי שתי שניות למצוא את זה. עזוב. אנשים פה זוכרים אותו בצורה שלא עולה בקנה אחד עם המציאות וזה כולל אותך.

תסתכל מה כתבתי באשכול השחקנים המצטיינים, שמסכם את העונה, לא אחרי גול בדרבי.

ואפילו בציטוט שמצאת, אחרי אופוריית דרבי, התייחסתי לטעויות שלו.

Gili

לאורך זמן אנשים נוטים לזכור את החריג והמיוחד(במקרה הזה הדרבי ההוא), מה שגורם לטעויות בשיקול הדעת. זה חטא שעושים הרבה אנשים בכדורגל, לא רק פה בפורום :SMOKE:

Fez

נועם, אני לא בא לתפוס בקטנות וברור שלכל שחקן אחרי משחק טוב (ובעיקר דרבי) אז פתאום הוא הדבר הכי טוב בעולם וכו'. ספציפית לגבי דגני זה היה בסוף העונה ובסה"כ כולם באשכול הזה דיברו עליו גם בפרספקטיבה של עונה שלמה. אני משוכנע שבסוף העונה ההיא לא היתה לך התנגדות כל כך חריפה לאמירה די שפירה כמו "דגני נתן עונה סך הכל סבבה", אני לא מאשים אותך אלא רק אומר שהיחס ליכולת של דגני בעונה ההיא יצא פה מכל פרופורציה אפשרית. פשוט לא יכול להיות שפתאום "רק צלקות יש לי ממנו", "היה התקף לב מהלך", "תרם גולים ליריב בסיטונות", "ממש לא היה סבבה" וכו', אני שוב אומר, זה לא עולה בקנה אחד עם המציאות וזה זיכרון מעוות.

נועם שחם

יכול להיות, אני באמת זוכר שהוא יותר הרגיז אותי ופחות רגעים שהייתי מבסוט ממנו, ומסתבר שהיו כאלו. אני גם באמת חושב שהוא חיזוק סביר, רק חושש מהשטויות שלו (בעיקר תפיסות מאחור ברחבה).

chimpfive

גם שיחרור ללא תמורה משחר זה שינוי מרענן.

dino

Fez כתב:

אתם יודעים מה, אפילו עשיתי לכם את העבודה:
viewtopic.php?f=4&t=105503&start=0&view=viewpoll

סקר שחקני העונה 2013/2014 בפורום. אוראל דגני שלישי רק לדמארי וורמוט בהפרש עצום משאר הקבוצה.
חייב להגיד שזה הזוי ששחקן שהיה קונצנזוס לאחד ממצטייני העונה לפני שנתיים הופך פה באשכול הזה לכמעט קונצנזוס של שחקן שהיה חלש לפני שנתיים. ואני בטוח שזה לא איזה "מדגם מקרי" שאז אנשים מסוימים אמרו שהוא טוב והיום אנשים אחרים אומרים שהוא היה רע. מי שנכנס לאשכולות בפורום מאותה עונה ומי שנכנס לאשכול הזה אחר כך מקבל רושם הפוך לחלוטין לגבי היכולת של אוראל דגני באותה עונה בדיוק. אנשים פשוט זוכרים רע, זוכרים באופן מוטה ולא משקף, ולא מודעים לזה. לירון היקר שאני מאוד אוהב אותו אפילו כתב את הבחירה שלו בדגני לאחד ממצטייני העונה באותו אשכול, ובאשכול הזה הוא מצטט את נועם שחם עם "הוא ממש לא היה סבבה"...

גם אני חיפשתי אשכול מפעם כזה או אחר, כי באמת היה זכור לי(ומסתבר שהזיכרון שלי לא כל כך רע), שהוא היה טוב.
זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
לדעתי מה שבעיקר הרס את הזיכרון של האנשים, זה אותו דרבי טראומטי, אשר שיבש לרוב את הדעה לגביו. הם לא יכלו לשפוט נקי כבר.

RedFox

dino כתב:

Fez כתב:

אתם יודעים מה, אפילו עשיתי לכם את העבודה:
viewtopic.php?f=4&t=105503&start=0&view=viewpoll

סקר שחקני העונה 2013/2014 בפורום. אוראל דגני שלישי רק לדמארי וורמוט בהפרש עצום משאר הקבוצה.
חייב להגיד שזה הזוי ששחקן שהיה קונצנזוס לאחד ממצטייני העונה לפני שנתיים הופך פה באשכול הזה לכמעט קונצנזוס של שחקן שהיה חלש לפני שנתיים. ואני בטוח שזה לא איזה "מדגם מקרי" שאז אנשים מסוימים אמרו שהוא טוב והיום אנשים אחרים אומרים שהוא היה רע. מי שנכנס לאשכולות בפורום מאותה עונה ומי שנכנס לאשכול הזה אחר כך מקבל רושם הפוך לחלוטין לגבי היכולת של אוראל דגני באותה עונה בדיוק. אנשים פשוט זוכרים רע, זוכרים באופן מוטה ולא משקף, ולא מודעים לזה. לירון היקר שאני מאוד אוהב אותו אפילו כתב את הבחירה שלו בדגני לאחד ממצטייני העונה באותו אשכול, ובאשכול הזה הוא מצטט את נועם שחם עם "הוא ממש לא היה סבבה"...

גם אני חיפשתי אשכול מפעם כזה או אחר, כי באמת היה זכור לי(ומסתבר שהזיכרון שלי לא כל כך רע), שהוא היה טוב.
זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
לדעתי מה שבעיקר הרס את הזיכרון של האנשים, זה אותו דרבי טראומטי, אשר שיבש לרוב את הדעה לגביו. הם לא יכלו לשפוט נקי כבר.

זה רק אומר שיש פה הרבה אנשים שאין להם מושג.

KingAlpaca

57 אנשים, מסתבר.

Fez

RedFox כתב:

dino כתב:

Fez כתב:

אתם יודעים מה, אפילו עשיתי לכם את העבודה:
viewtopic.php?f=4&t=105503&start=0&view=viewpoll

סקר שחקני העונה 2013/2014 בפורום. אוראל דגני שלישי רק לדמארי וורמוט בהפרש עצום משאר הקבוצה.
חייב להגיד שזה הזוי ששחקן שהיה קונצנזוס לאחד ממצטייני העונה לפני שנתיים הופך פה באשכול הזה לכמעט קונצנזוס של שחקן שהיה חלש לפני שנתיים. ואני בטוח שזה לא איזה "מדגם מקרי" שאז אנשים מסוימים אמרו שהוא טוב והיום אנשים אחרים אומרים שהוא היה רע. מי שנכנס לאשכולות בפורום מאותה עונה ומי שנכנס לאשכול הזה אחר כך מקבל רושם הפוך לחלוטין לגבי היכולת של אוראל דגני באותה עונה בדיוק. אנשים פשוט זוכרים רע, זוכרים באופן מוטה ולא משקף, ולא מודעים לזה. לירון היקר שאני מאוד אוהב אותו אפילו כתב את הבחירה שלו בדגני לאחד ממצטייני העונה באותו אשכול, ובאשכול הזה הוא מצטט את נועם שחם עם "הוא ממש לא היה סבבה"...

גם אני חיפשתי אשכול מפעם כזה או אחר, כי באמת היה זכור לי(ומסתבר שהזיכרון שלי לא כל כך רע), שהוא היה טוב.
זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
לדעתי מה שבעיקר הרס את הזיכרון של האנשים, זה אותו דרבי טראומטי, אשר שיבש לרוב את הדעה לגביו. הם לא יכלו לשפוט נקי כבר.

זה רק אומר שיש פה הרבה אנשים שאין להם מושג.

אשכרה. יש איזה אחד שהוא חסר מושג במיוחד:
viewtopic.php?p=1878988#p1878988

Gili

KingAlpaca

זה מינואר.

הוקיץ'

מה גם שאפילו אם לכל הפורום אין מושג זה עדיין לא מסביר איך כל כך הרבה אנשים שינו את דעתם.

Oleg Neduda

Fez

שוב, זה לא בקטע של לתפוס בקטנות אבל כשמתחילים עם זה שכולם חסרי מושג ועיוורים אז באמת אין ברירה. מינימום ענווה ראבק. לא מבין למה לאנשים כל כך קשה להפתח לרעיון שאולי הזיכרון שלהם קצת מתעתע בהם.

KingAlpaca

כן, אבל מה שעשית דמגוגי ולא הוכיח כלום.

שבתאי יחבס

FEZ

NARKOTIKA

KingAlpaca כתב:

כן, אבל מה שעשית דמגוגי ולא הוכיח כלום.

viewtopic.php?f=4&t=103882

הנה, 15 לפברואר.
3 חודשים מסוף העונה וחודש לפני הדרבי המקולל.
מי שגם אחרי 3 חודשים חשב שהוא שבמכלול שחקן טוב הוא לא מבין כלום ומי שלא שינה את דעתו לא?

יאללה די. אפשר להודות שסתם הגזמתם, או לבסס את הדעה קצת על המשחקים של מכבי חיפה, ששם באמת לא עקבתי אחריו. לא קרה כלום.

KingAlpaca

זה טיעון יותר טוב, עדיין לא מספיק.

ומי זה אתם?
אני לא צד בדיון הזה משום בחינה.

דימיטאר ברבא-טוב

ובכל זאת, נאחס רציני.

א.ב

נראה לי שזה תסמונת רוברטו באג'יו קלאסית. לא משנה מה דגני יעשה, הוא מסומן בגלל הדרבי ההוא.
עכשיו, לא שאני הופך אותו לאיזה שחקן הגנה ענק, אבל בחייאת - יש לכם את גוטליב וורטה. דגני יכול לשחק בשתי עמדות ובשתיהן הוא יותר טוב משני שחקני ההרכב שהיו לך בעמדות האלה בעונה האחרונה (ושכרגע הם גם האלטרנטיבה לדגני לעונה הנוכחית). מה פשר ההתנגדות הזאת לשחקן שיותר טוב ממה שיש לנו כרגע? זה לא שיש לנו אפשרות להביא מחר איזה עילוי.

bruno conti

RedFox כתב:

dino כתב:

Fez כתב:

אתם יודעים מה, אפילו עשיתי לכם את העבודה:
viewtopic.php?f=4&t=105503&start=0&view=viewpoll

סקר שחקני העונה 2013/2014 בפורום. אוראל דגני שלישי רק לדמארי וורמוט בהפרש עצום משאר הקבוצה.
חייב להגיד שזה הזוי ששחקן שהיה קונצנזוס לאחד ממצטייני העונה לפני שנתיים הופך פה באשכול הזה לכמעט קונצנזוס של שחקן שהיה חלש לפני שנתיים. ואני בטוח שזה לא איזה "מדגם מקרי" שאז אנשים מסוימים אמרו שהוא טוב והיום אנשים אחרים אומרים שהוא היה רע. מי שנכנס לאשכולות בפורום מאותה עונה ומי שנכנס לאשכול הזה אחר כך מקבל רושם הפוך לחלוטין לגבי היכולת של אוראל דגני באותה עונה בדיוק. אנשים פשוט זוכרים רע, זוכרים באופן מוטה ולא משקף, ולא מודעים לזה. לירון היקר שאני מאוד אוהב אותו אפילו כתב את הבחירה שלו בדגני לאחד ממצטייני העונה באותו אשכול, ובאשכול הזה הוא מצטט את נועם שחם עם "הוא ממש לא היה סבבה"...

גם אני חיפשתי אשכול מפעם כזה או אחר, כי באמת היה זכור לי(ומסתבר שהזיכרון שלי לא כל כך רע), שהוא היה טוב.
זה מאוד נכון מה שאתה אומר.
לדעתי מה שבעיקר הרס את הזיכרון של האנשים, זה אותו דרבי טראומטי, אשר שיבש לרוב את הדעה לגביו. הם לא יכלו לשפוט נקי כבר.

זה רק אומר שיש פה הרבה אנשים שאין להם מושג.

גם חסרי מושג וגם לא ככ יציבים כמו אחד אוראל דגני...

אדום

מה גרם למכבי חיפה לשחרר אותו בחינם? (וזה יענקל'ה שחר, להזכירכם!)

פורום השדים האדומים

אוראל דגני

מי מחובר

	עמוד 4 מתוך 5	[ 125 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 הבא