פורום השדים האדומים

אני חי בעולם צבוע, לדוגמא הנהלה הרבה יותר טובה מההנהלה הזאת (ואני חוזר לסגול) קיבלה קללות מאותם אנשים שעכשיו הם הבעלים של הקבוצה.

אתה חושב שיש לי כח לזוהמה הזאת, אני תמיד הייתי אוהד פשוט שנהנה להגיע למגרש ולראות את הפועל שלי משחקת.
כל השאר שטויות

זה לא נכון. לחברי עמותה יש הנחה של 10 ש"ח.
יחד עם זאת, בכל המקרים העמותה השתתפה בעלויות ההסעות שזמינות לכל האוהדים.
אם לא הייתה משתתפת- לא היו הסעות.
ורק להבהיר, המועדון לא עוזר במימון ההסעות, אפילו לא בשקל אחד.

אני חבר עמותה ולא עשיתי חברות בשביל להגדיל את הסיכוי לכרטיס ואני חושב
שהעמותה מחמיצה כאן את מטרתה.
העמותה צריכה לנצל את כוחה ואמורה להשיג הנחות והטבות לחבריה מעסקים
שונים אך לא על חשבון אוהדי הפועל שכן מטרתה הראשונית היא טובת אוהדי הפועל
כולם, גם אלו שלא חברים בה.

הפרויקט הראשון שהעמותה היתה צריכה להרים ובו להשקיע את הכסף הוא יצירת
מאגר אוהדים כדי שבאמת יהיה ניתן לפעול לטובתם ולא במחלקת הנוער (עלה תאנה להנהלה שמזניחה אותה) או בכרטיסים לדרבי.

בתור אחד שהיה העונה בכל המשחקים (ירושלים , באר שבע , חיפה , קריית שמונה וכו') ,
אין משהו שיותר מעצבן מזה ש''אוהד'' שלא היה העונה באף משחק יילך לדרבי על חשבוני , מצטער מאוד .

אני חבר עמותה ולא עשיתי חברות בשביל להגדיל את הסיכוי לכרטיס ואני חושב
שהעמותה מחמיצה כאן את מטרתה.
העמותה צריכה לנצל את כוחה ואמורה להשיג הנחות והטבות לחבריה מעסקים
שונים אך לא על חשבון אוהדי הפועל שכן מטרתה הראשונית היא טובת אוהדי הפועל
כולם, גם אלו שלא חברים בה.

הפרויקט הראשון שהעמותה היתה צריכה להרים ובו להשקיע את הכסף הוא יצירת
מאגר אוהדים כדי שבאמת יהיה ניתן לפעול לטובתם ולא במחלקת הנוער (עלה תאנה להנהלה שמזניחה אותה) או בכרטיסים לדרבי.

אני לא יודע עלויות מדוייקות של אוטובוס כזה אבל בעלות של 60 שח לנוסע (זו העלות מחיפה למשל) אין כמעט סבסוד אם על האוטובוס יש כ 30 אוהדים (שחלקם שילם יותר כי עלה על האוטובוס צפונית יותר)

אני חבר עמותה ולא עשיתי חברות בשביל להגדיל את הסיכוי לכרטיס ואני חושב שהעמותה מחמיצה כאן את מטרתה.
העמותה צריכה לנצל את כוחה ואמורה להשיג הנחות והטבות לחבריה מעסקים
שונים אך לא על חשבון אוהדי הפועל שכן מטרתה הראשונית היא טובת אוהדי הפועל
כולם, גם אלו שלא חברים בה.
הפרויקט הראשון שהעמותה היתה צריכה להרים ובו להשקיע את הכסף הוא יצירת
מאגר אוהדים כדי שבאמת יהיה ניתן לפעול לטובתם ולא במחלקת הנוער (עלה תאנה להנהלה שמזניחה אותה) או בכרטיסים לדרבי.

סתם שאלה, בעונה האחרונה כרטיסים למשחקי חוץ נמכרו דרך העמותה מלבד הדרבי.
העונה העמותה העבירה את האחריות הזאת במלואה חזרה ללאן, אז למה פתאום נזכרתם בדרבי חוץ להעביר אליכם שוב כרטיסים?

חומר למחשבה.

סתם שאלה, בעונה האחרונה כרטיסים למשחקי חוץ נמכרו דרך העמותה מלבד הדרבי.
העונה העמותה העבירה את האחריות הזאת במלואה חזרה ללאן, אז למה פתאום נזכרתם בדרבי חוץ להעביר אליכם שוב כרטיסים?

חומר למחשבה.

אגב,
הרעיון המקובל ביותר לדעתי זה לעשות הגרלה לכל המנויים וחברי העמותה, מנוי זה קול אחד, חבר עמותה זה קול אחד, מי שמחזיק בשניהם מכפיל את הסיכוי שלו לצאת בהגרלה.
אין יותר הוגן מזה. חבל שעמותת האוהדים פועלת לטובת חבריה בלבד ולא לטובת כלל האוהדים, אני חשבתי שזאת הייתה המטרה.

אם אתה לא יודע עלויות מדוייקות של אוטובוס אז למה בהמשך המשפט שלך אתה קובע בביטחון שאין כמעט סבסוד?
העמותה סיבסדה ותמשיך לסבסד בערך שליש ממחיר ההסעות (שלחתי לך בפרטית את הנתונים המדויקים), לאוהדים ש-90% מהם אינם חברים בעמותה ואינם מנויים בהפועל, לכן מדובר בכסף שיוצא מהכיס של חברי העמותה (=דמי חבר) ועובר לכיס של הפועל (=כרטיסים שנמכרו).

העמותה לא קיימת בשביל להגדיל את הסיכוי לרכישת כרטיסים לחברים בה, בדיוק כמו שאתה לא עשית חברות מאותה סיבה.
מטרתה הראשונית של העמותה, לדעתי, היא טובת הפועל ולא טובת אוהדי הפועל והיו כבר כמה מקרים בשנה וחצי האחרונות ששני הדברים לא עלו בקנה אחד.
אם העמותה לא תדאג לחברים בה, אף אחד לא יעשה חברות וזאת המציאות לצערי - מעטים האוהדים שעושים חברות בעמותה מסיבות אידאולוגיות.
ואני לגמרי לא מסכים איתך לגבי מחלקת הנוער אבל זה ויכוח אחר לגמרי ולא קשור לאשכול.

אגב,
הרעיון המקובל ביותר לדעתי זה לעשות הגרלה לכל המנויים וחברי העמותה, מנוי זה קול אחד, חבר עמותה זה קול אחד, מי שמחזיק בשניהם מכפיל את הסיכוי שלו לצאת בהגרלה.
אין יותר הוגן מזה..

שיירשמו בכיף. כמו שכתבתי, ישנם קריטריונים מסויימים למכירת כרטיסים. למשל, כרטיסים לדרבי ( או משחקים גדולים בכלל ) יימכרו אך ורק למי שקנה כרטיסים גם למשחקים אחרים. מרגע שיש מסד אוהדים, הכל קל ופשוט הרבה יותר, בדיוק כמו לחיצה על כפתור שתביא את המסר הזה לאלפים שרשומים למועדון.

בתור אחד שהיה העונה בכל המשחקים (ירושלים , באר שבע , חיפה , קריית שמונה וכו') ,
אין משהו שיותר מעצבן מזה ש''אוהד'' שלא היה העונה באף משחק יילך לדרבי על חשבוני , מצטער מאוד .

אני חבר עמותה ולא עשיתי חברות בשביל להגדיל את הסיכוי לכרטיס ואני חושב
שהעמותה מחמיצה כאן את מטרתה.
העמותה צריכה לנצל את כוחה ואמורה להשיג הנחות והטבות לחבריה מעסקים
שונים אך לא על חשבון אוהדי הפועל שכן מטרתה הראשונית היא טובת אוהדי הפועל
כולם, גם אלו שלא חברים בה.

הפרויקט הראשון שהעמותה היתה צריכה להרים ובו להשקיע את הכסף הוא יצירת
מאגר אוהדים כדי שבאמת יהיה ניתן לפעול לטובתם ולא במחלקת הנוער (עלה תאנה להנהלה שמזניחה אותה) או בכרטיסים לדרבי.

יש הרבה דברים נכונים במה שאתה כותב, אבל מה לעשות שבמציאות שריקת הפתיחה של העמותה הייתה לגייס 3 מיליון שקל כדי לקנות 20 אחוז מהפועל. בזה התעסקנו, ביחד עם האינטרס להוציא את טביב החוצה.

איך זה מתיישב עם תאוריית העשרות שקלים שלך?
באופן עקרוני יש לי גם בעיה עם אנשים שכותבים מה עמותה דמוקרטית כזאת צריכה לעשות מבלי להיות חבר בה. תצטרף ותשמיע דעתך בפגישות, אחרת זה סתם בזבוז של אוויר.

לא צריך להעניק כלום, אני חושב שאם השקעת כסף היה והמועדון יימכר אתה צריך לקבל אותו בחזרה, ובהחלט צריכות היו להיות הטבות כל מיני למי שהשקיע אבל לא לדברים שקשורים לכרטיסים ( ואפרופו מוסר השכל, איזה הטבות יש למי שהשקיע בשנה שעברה אבל לא חידש? לפי הלך המחשבה הזה הם נדפקו מכל הכיוונים... ). מלכתחילה לא היה צריך להיות קשר לדברים האלה, לפחות אם המטרה הייתה להגיע לכלל האוהדים וליצור מועדון אוהדים נרחב. זה אינטרס של העמותה והמועדון שיהיו 10000 אוהדים שישלמו 30 ולא 1000 שישלמו 300, שיהיו לאוהדים שמות ולא שם של מורה או איש קבע, שיהיה אפשר לגעת בבסיס נרחב של אוהדים כולל אלה שמגיעים רק פה ושם ולאלה תהיה גישה נוחה לכרטיסים ונגדיל את כמות הקהל, שיהיה מידע מסודר על מועדי המשחקים ומכירת הכרטיסים עם מחירים ( ובתקווה אישית גם שינוי במדיניות ההנחות, הגיע הזמן ב2013 להוסיף גמלאים וצריך להוריד נשים ), שלא נראה יותר צהוב או ירוק במשחקי בית, שנוכל לקבל מבצעים והטבות לתיבת הדואר שלנו יחד עם ראיון קלישאתי של שחקן או פיצ'פקס קטנים כמו המסעדה המומלצת על הסופגניה או המלצות לכריות טובות לספסל מאת ר. יצחק, ושניפטר מלאן והמשטרה תפסיק לקבוע כמה אוהדים יהיו ביציעים ולקחת מאות מקומות סתם, למרות זה כבר עניין של הבעלים וההנהלה וסתם חלומות באספמיה... אינטרס של כולנו, נראה לי.

"אוהדים שהרגישו שהם מחויבים למועדון", "אוהדים שלקחו אחריות", "אוהדים שאכפת להם ממצבה של הקבוצה"

תקשיבו טוב, חבורה של חראות מתנשאים, שאני מת שתגידו לי את כל הדברים האלה בפנים יום אחד, אולי באיזה משחק מאלו שכן תטרחו להגיע אליהם.
אין לכם, בשום אופן, את הזכות לקבוע איזה אוהד יכול לומר על עצמו את הטייטלים שציינתי במעלה ההודעה.
עכשיו אני אספר על עצמי.

אני נער בן 17.5 עוד מעט.
יש לי חבר עמותה בכדורסל ומנויים בכדורגל ובכדורגל.
ופה עובר הגבול מבחינתי כשאני יודע שיש ים של הוצאות מסביב למשחקים.
אז את ה500 ש"ח לעמותת הכדורגל אני אחסוך. וכדי להיות פייר בחיים גם לא הייתי משלם גם אם הייתי המיליונר הגדול עלי אדמות מהסיבות שאני פשוט לא תומך ברעיון המרכזי שהעמותה מייצגת כרגע.

אתם החלטתם שאתם בעלי מניות ואחוזים מהקבוצה, כלומר אתם חלק מבעלי הקבוצה? מצוין!
למה אתם לא מבקרים את שאר הנהלת הפועל על התנהלותה בנושאים מסוימים?
למה אתם לא מבקרים את המאמן על התוצאות האחרונות של הקבוצה?
למה אתם בוחרים לסתום את הפה שלכם ולפתוח אותו רק כשיש דרבי חוץ מתקרב?

אתם לא יכולים להמשיך לרקוד על שתי חתונות. או שאתם מנהלים ותתעסקו בלנהל, או שאתם אוהדים ותתעסקו בלאהוד ולדאוג לאוהדי הקבוצה.

אני מצטער, אבל כל כך הרבה אוהדים מסורים שנוסעים לכל משחק ומשחק יישארו מחוץ ליציעים בדרבי הקרוב, רק בגלל שכמה קקות, כן, קקות, החליטו על עצמם שהם בעלי המועדון אז גם מגיע להם לקנות כרטיס לדרבי ראשונים.
שוב חוזר הניגון, אתם מתעסקים בפילוג, אתם מתעסקים בחלוקה למעמדות בתוך הקהל, אתה לא חבר עמותה? סתום את הפה ותקנה בלאן, אתה כן חבר עמותה? קח כרטיס, ורוץ אחר כך תקנה בהגרלה עוד אחד, שניים, כמה שתשיג.

אתם הולכים לכיוונים הלא נכונים, והלוואי שיום אחד הבלון יתפוצץ לכם בפרצוף.

אבל אל תדאגו, מי שירצה להשיג כרטיס לדרבי ישיג בסוף, אז מה אם לחלק זה יעלה 49.5 שקל ולחלק זה יעלה 495 שקל, העיקר שיש חברות בעמותה, אה?

הפרויקט הראשון שהעמותה היתה צריכה להרים ובו להשקיע את הכסף הוא יצירת
מאגר אוהדים כדי שבאמת יהיה ניתן לפעול לטובתם ולא במחלקת הנוער (עלה תאנה להנהלה שמזניחה אותה) או בכרטיסים לדרבי.