תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 22:11

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1565 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 53  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 10:10 
התקציב של חיפה הוא שני שליש משל מכבי במקרה הטוב (זה בדר"כ לכיוון החצי יותר).

אם פעם התקציב של חיפה הספיק פה כדי לקחת אליפות, היום על הנייר הוא שווה מקום 2-3, וגם זה אחרי שהם העלו אותו בהמון (היו יש להם תקציב של משהו כמו 70-80, פעם היה להם 45-50 אני מניח).
זה אותו דבר כמו מה שקורה בהפועל.

הישראלים הבכירים יילכו למכבי (אלא אם הם ערבים/מכבי לא רוצה אותם/סנטימנטים וכאלה), זה נכון גם לגבי ב"ש.

לכן מה שנשאר כדי באמת להיאבק זה לפגוע בזרים. חיפה נופלת בזה פעם אחר פעם הרבה בגלל שחר והקומבינות שלו עם סוכנים.
גם הויתור שלו על מוניוס הזה (שהיום בברצלונה) בשביל להישאר עם גיא לוזון מאמן, אין מצב שזה היה מקצועי.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 10:21 
מי שלא מבין איך הוא לקח אליפויות, מוזמן ללכת לקבוצה של שנות ה90 וה2000 ולהסתכל על הסגל שלהם. רוב הנבחרת הייתה אצלו בקבוצה, ופיני זהבי ניהל לו את הבאת הזרים. וגם בתוך זה הוא הצליח לא לקחת שבע שנים אליפות למרות הסגל המטורף שלקח את האליפות המפורסמת של 93/4. האליפויות של תחילת שנות ה2000 הגיעו כשאנחנו היריבים היחידים עם תקציב קטן יותר ( ותודה לקשטן שפספס לנו את הליגה בעונת אופא, בדיוק כמו גוטמן בעונה אחרי הדאבל ) ואלה של רוני לוי בכלל בלי תחרות בליגה. ברגע שהגיע גיידמאק הגיע השינוי כי פעם ראשונה הוא לא קיבל גישה אוטומטית לשחקנים הכי טובים בליגה ואחרי שהגיע אנקל מיץ' ואחריו אלונה המהפך הושלם, בנוסף פיני זהבי כבר לא היה בעניין והגישה לשחקנים זרים מהסוג שהיו פעם בליגה הפכה בעיתית. התוצאות לפנינו. עשרות שחקנים זרים הובאו לארץ בעלויות אדירות, שחקנים ישראלים כנ"ל ושרשרת בלתי נגמרת של מאמנים ושבע שנים הוא נאבק על פלייאוף עליון במקסימום וכשאני אומר הוא זו בדיוק הכוונה- כי הוא מנהל ומפקח על הכל, צנטרליסט שלא מסוגל לשחרר לאלה שמתחתיו. אם הוא היה מנהל שכיר כבר מזמן היה מפוטר. ושוב, ראינו את זה אצל לוני שהשקיע והשקיע ורק שקע כי לא היה לו מסוגל איך לנהל כדורגל, רואים את זה אצל הניסנובים שחושבים שהם טביב ויביאו מציאות, כדורגל צריך לדעת לנהל מקצועית ופיננסית והוא לא דומה לשום דבר שאותם אנשים מכירים מהעסקים הפרטיים שלהם. לא עוזר להביא מאמן טוב אם יש לו סגל חרא ( אפרופו קובי רפואה ) ולא עוזר להביא שחקנים בלי ידע והבנה בניהול סגל ( דש מהכדורסל ). אנחנו לא חייבים בעלים שישים כסף כמו הדון, אלא שיידע לנהל נכון ובעיקר להביא את האנשים הנכונים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 10:41 
joshsoos כתב:
מי שלא מבין איך הוא לקח אליפויות, מוזמן ללכת לקבוצה של שנות ה90 וה2000 ולהסתכל על הסגל שלהם. רוב הנבחרת הייתה אצלו בקבוצה, ופיני זהבי ניהל לו את הבאת הזרים. וגם בתוך זה הוא הצליח לא לקחת שבע שנים אליפות למרות הסגל המטורף שלקח את האליפות המפורסמת של 93/4. האליפויות של תחילת שנות ה2000 הגיעו כשאנחנו היריבים היחידים עם תקציב קטן יותר ( ותודה לקשטן שפספס לנו את הליגה בעונת אופא, בדיוק כמו גוטמן בעונה אחרי הדאבל ) ואלה של רוני לוי בכלל בלי תחרות בליגה. ברגע שהגיע גיידמאק הגיע השינוי כי פעם ראשונה הוא לא קיבל גישה אוטומטית לשחקנים הכי טובים בליגה ואחרי שהגיע אנקל מיץ' ואחריו אלונה המהפך הושלם, בנוסף פיני זהבי כבר לא היה בעניין והגישה לשחקנים זרים מהסוג שהיו פעם בליגה הפכה בעיתית. התוצאות לפנינו. עשרות שחקנים זרים הובאו לארץ בעלויות אדירות, שחקנים ישראלים כנ"ל ושרשרת בלתי נגמרת של מאמנים ושבע שנים הוא נאבק על פלייאוף עליון במקסימום וכשאני אומר הוא זו בדיוק הכוונה- כי הוא מנהל ומפקח על הכל, צנטרליסט שלא מסוגל לשחרר לאלה שמתחתיו. אם הוא היה מנהל שכיר כבר מזמן היה מפוטר. ושוב, ראינו את זה אצל לוני שהשקיע והשקיע ורק שקע כי לא היה לו מסוגל איך לנהל כדורגל, רואים את זה אצל הניסנובים שחושבים שהם טביב ויביאו מציאות, כדורגל צריך לדעת לנהל מקצועית ופיננסית והוא לא דומה לשום דבר שאותם אנשים מכירים מהעסקים הפרטיים שלהם. לא עוזר להביא מאמן טוב אם יש לו סגל חרא ( אפרופו קובי רפואה ) ולא עוזר להביא שחקנים בלי ידע והבנה בניהול סגל ( דש מהכדורסל ). אנחנו לא חייבים בעלים שישים כסף כמו הדון, אלא שיידע לנהל נכון ובעיקר להביא את האנשים הנכונים.

מה זה אומר "להביא את האנשים הנכונים"?

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 12:29 
מנכל ומנהל מקצועי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 12:48 
כתבת שצריך בעלים שיודע לנהל ובעיקר להביא את האנשים הנכונים.
אז האנשים הנכונים זה מנהל מקצועי ומנכל?

ומה יעשו המנכל המהולל והמנהל המקצועי המצוין עם תקציב שהוא בערך רבע מזה של הקבוצה הכי עשירה בליגה ובערך חצי מ2 העשירות הנוספות?

יביאו לנו את אצילי, סבע ועטר בזכות הניהול הנהדר?

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 12:58 
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 12:59 
נו ברור שצריך מנכל ומנהל מקצועי בשביל הניהול השוטף, ככה זה עובד בד"כ.
לגבי ההמשך אין מה להגיב כשאתה לא קורא מה שכותבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 13:09 
zapta כתב:
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

אם המועדון הזה "מתפקד כמו שצריך" אז איך זה שבכלל נפל עליהם הפייר פליי? איך זה שהם כל שנה מחליפים מאמן מחדש? איך זה שהם נתנו לאחד כמו קרויף לשפוך מיליונים על שחקנים שלא נתנו להם כלום? איך זה ש-3 שנים רצוף קבוצה עם חצי כסף לקחה להם אליפות על הראש?
ניהול מדהים גם לדעתי די אמור להספיק להם כדי לעבור את מקום 8 בנורבגיה עם כל הכסף שלהם, לא?

ודרך אגב, גם כל המנספורד, מרטין ביי ושאר המנהלים האירופים הנהדרים האלה עולים הרבה כסף.
ככה שגם בהנחה שניהול מדהים פותר הכל - עדיין צריך כסף.

איך כולם אכלו פה את הלוקש שלהם עם "מנהל מקצועי" ו"ניהול" בזמן שכל מה שגרם להם להצליח זה כסף שאיפשר להם פשוט לקנות את השחקנים הכי טובים.
ניהול עלק.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 13:38 
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

אם המועדון הזה "מתפקד כמו שצריך" אז איך זה שבכלל נפל עליהם הפייר פליי? איך זה שהם כל שנה מחליפים מאמן מחדש? איך זה שהם נתנו לאחד כמו קרויף לשפוך מיליונים על שחקנים שלא נתנו להם כלום? איך זה ש-3 שנים רצוף קבוצה עם חצי כסף לקחה להם אליפות על הראש?
ניהול מדהים גם לדעתי די אמור להספיק להם כדי לעבור את מקום 8 בנורבגיה עם כל הכסף שלהם, לא?

ודרך אגב, גם כל המנספורד, מרטין ביי ושאר המנהלים האירופים הנהדרים האלה עולים הרבה כסף.
ככה שגם בהנחה שניהול מדהים פותר הכל - עדיין צריך כסף.

איך כולם אכלו פה את הלוקש שלהם עם "מנהל מקצועי" ו"ניהול" בזמן שכל מה שגרם להם להצליח זה כסף שאיפשר להם פשוט לקנות את השחקנים הכי טובים.
ניהול עלק.


תגיד על מה אתה מדבר?
קודם כל, ישנן עשרות קבוצות שעוברות על חוקי הפייר פליי אך לא נענשות, יותר קל להעניש קבוצות מישראל
במשך 6 שנים הם קבוצה שרצה לאליפות, לקחה 3 מתוכן ועכשיו הרביעית בדרך, זה לדעתך לא ניהול נכון? 4 מתוך 7 לא מספיק לך
זה שהם מחליפים כל פעם מאמן אולי זה לא אידאל אך הם מנחיתים פה מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו (סוזה לדוגמא)
קרויף אומנם בזבז המון כסף והניהול שלו לא מושלם, אף אחד לא טען כך אבל בסופו של יום הצליח להביא שחקנים מעולים לקבוצה ובתכלס, שיש לך קרויף בקבוצה זה פותח המון דלתות ואני מאמין שבגלל זה הוא המשיך לקבל את הקרדיט
לב״ש ממש לא היה חצי מהכסף של מכבי, הם בערך שווים מבחינת תקציבית
ברור לכולם שכסף הוא חלק מהעניין, לכל קבוצה יש את מגבלות התקציב שלה השאלה היא איך מפיקים את המקסימום
אף אחד כאן לא חושב שעם תקציב של 30 מיליון אפשר לתת פייט לאליפות אבל בהחלט אפשר לעשות הרבה יותר מהמצב הנוכחי
בוא נתחיל מלא להיות מועמדים לירידה כל שנה ואז נמשיך ונתקדם, כרגע למטרות שלנו התקציב של הפועל כן עומד בדרישה אך לא מצליחים להשיג שום מטרה

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 19 דצמבר 2018, 14:31 
zapta כתב:
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

אם המועדון הזה "מתפקד כמו שצריך" אז איך זה שבכלל נפל עליהם הפייר פליי? איך זה שהם כל שנה מחליפים מאמן מחדש? איך זה שהם נתנו לאחד כמו קרויף לשפוך מיליונים על שחקנים שלא נתנו להם כלום? איך זה ש-3 שנים רצוף קבוצה עם חצי כסף לקחה להם אליפות על הראש?
ניהול מדהים גם לדעתי די אמור להספיק להם כדי לעבור את מקום 8 בנורבגיה עם כל הכסף שלהם, לא?

ודרך אגב, גם כל המנספורד, מרטין ביי ושאר המנהלים האירופים הנהדרים האלה עולים הרבה כסף.
ככה שגם בהנחה שניהול מדהים פותר הכל - עדיין צריך כסף.

איך כולם אכלו פה את הלוקש שלהם עם "מנהל מקצועי" ו"ניהול" בזמן שכל מה שגרם להם להצליח זה כסף שאיפשר להם פשוט לקנות את השחקנים הכי טובים.
ניהול עלק.


תגיד על מה אתה מדבר?
קודם כל, ישנן עשרות קבוצות שעוברות על חוקי הפייר פליי אך לא נענשות, יותר קל להעניש קבוצות מישראל
במשך 6 שנים הם קבוצה שרצה לאליפות, לקחה 3 מתוכן ועכשיו הרביעית בדרך, זה לדעתך לא ניהול נכון? 4 מתוך 7 לא מספיק לך
זה שהם מחליפים כל פעם מאמן אולי זה לא אידאל אך הם מנחיתים פה מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו (סוזה לדוגמא)
קרויף אומנם בזבז המון כסף והניהול שלו לא מושלם, אף אחד לא טען כך אבל בסופו של יום הצליח להביא שחקנים מעולים לקבוצה ובתכלס, שיש לך קרויף בקבוצה זה פותח המון דלתות ואני מאמין שבגלל זה הוא המשיך לקבל את הקרדיט
לב״ש ממש לא היה חצי מהכסף של מכבי, הם בערך שווים מבחינת תקציבית
ברור לכולם שכסף הוא חלק מהעניין, לכל קבוצה יש את מגבלות התקציב שלה השאלה היא איך מפיקים את המקסימום
אף אחד כאן לא חושב שעם תקציב של 30 מיליון אפשר לתת פייט לאליפות אבל בהחלט אפשר לעשות הרבה יותר מהמצב הנוכחי
בוא נתחיל מלא להיות מועמדים לירידה כל שנה ואז נמשיך ונתקדם, כרגע למטרות שלנו התקציב של הפועל כן עומד בדרישה אך לא מצליחים להשיג שום מטרה

1. מה הקשר שעוד קבוצות עוברות על הפייר פליי? זה הופך את זה לאיזה משהו שמעיד על ניהול טוב?
2. באמת כל הכבוד שקבוצה של 150 מיליון מצליחה לרוץ מדי שנה לאליפות בליגת העל. מטורף
3. איך הם יכולים להביא "מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו". מדהים. אין לזה שום קשר לזה שיש להם כסף הרי.
4. ב"ש ממש ממש לא שווה להם מבחינה תקציבית. באליפות הראשונה שלהם התקציב היה בערך שליש משל מכבי, אחר כך יותר לכיוון החצי.
5. כסף הוא לא "חלק מהעניין", הוא ה-עניין. כשמכבי יקחו אליפות עם תקציב של "רק" 40-50 מיליון (שלחיפה ולב"ש תקציב גבוה בהרבה) דבר איתי על הניהול המדהים שלהם.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2018, 19:16 
בסוף 2017 -
מכבי 145 מליון
באר שבע 80 מליון
https://www.one.co.il/Article/299723.html

בסוף 2015 -
מכבי 135 מליון
באר שבע 47 מליון
https://www.one.co.il/article/15-16/1,1 ... 58135.html

איזה שווים מבחינה תקציבית ואיזה נעליים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2018, 19:42 
עזוב מה זה משנה 150 מיליון או 20 מיליון? מה שחשוב זה הניהול!

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2018, 20:43 
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

אם המועדון הזה "מתפקד כמו שצריך" אז איך זה שבכלל נפל עליהם הפייר פליי? איך זה שהם כל שנה מחליפים מאמן מחדש? איך זה שהם נתנו לאחד כמו קרויף לשפוך מיליונים על שחקנים שלא נתנו להם כלום? איך זה ש-3 שנים רצוף קבוצה עם חצי כסף לקחה להם אליפות על הראש?
ניהול מדהים גם לדעתי די אמור להספיק להם כדי לעבור את מקום 8 בנורבגיה עם כל הכסף שלהם, לא?

ודרך אגב, גם כל המנספורד, מרטין ביי ושאר המנהלים האירופים הנהדרים האלה עולים הרבה כסף.
ככה שגם בהנחה שניהול מדהים פותר הכל - עדיין צריך כסף.

איך כולם אכלו פה את הלוקש שלהם עם "מנהל מקצועי" ו"ניהול" בזמן שכל מה שגרם להם להצליח זה כסף שאיפשר להם פשוט לקנות את השחקנים הכי טובים.
ניהול עלק.


תגיד על מה אתה מדבר?
קודם כל, ישנן עשרות קבוצות שעוברות על חוקי הפייר פליי אך לא נענשות, יותר קל להעניש קבוצות מישראל
במשך 6 שנים הם קבוצה שרצה לאליפות, לקחה 3 מתוכן ועכשיו הרביעית בדרך, זה לדעתך לא ניהול נכון? 4 מתוך 7 לא מספיק לך
זה שהם מחליפים כל פעם מאמן אולי זה לא אידאל אך הם מנחיתים פה מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו (סוזה לדוגמא)
קרויף אומנם בזבז המון כסף והניהול שלו לא מושלם, אף אחד לא טען כך אבל בסופו של יום הצליח להביא שחקנים מעולים לקבוצה ובתכלס, שיש לך קרויף בקבוצה זה פותח המון דלתות ואני מאמין שבגלל זה הוא המשיך לקבל את הקרדיט
לב״ש ממש לא היה חצי מהכסף של מכבי, הם בערך שווים מבחינת תקציבית
ברור לכולם שכסף הוא חלק מהעניין, לכל קבוצה יש את מגבלות התקציב שלה השאלה היא איך מפיקים את המקסימום
אף אחד כאן לא חושב שעם תקציב של 30 מיליון אפשר לתת פייט לאליפות אבל בהחלט אפשר לעשות הרבה יותר מהמצב הנוכחי
בוא נתחיל מלא להיות מועמדים לירידה כל שנה ואז נמשיך ונתקדם, כרגע למטרות שלנו התקציב של הפועל כן עומד בדרישה אך לא מצליחים להשיג שום מטרה

1. מה הקשר שעוד קבוצות עוברות על הפייר פליי? זה הופך את זה לאיזה משהו שמעיד על ניהול טוב?
2. באמת כל הכבוד שקבוצה של 150 מיליון מצליחה לרוץ מדי שנה לאליפות בליגת העל. מטורף
3. איך הם יכולים להביא "מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו". מדהים. אין לזה שום קשר לזה שיש להם כסף הרי.
4. ב"ש ממש ממש לא שווה להם מבחינה תקציבית. באליפות הראשונה שלהם התקציב היה בערך שליש משל מכבי, אחר כך יותר לכיוון החצי.
5. כסף הוא לא "חלק מהעניין", הוא ה-עניין. כשמכבי יקחו אליפות עם תקציב של "רק" 40-50 מיליון (שלחיפה ולב"ש תקציב גבוה בהרבה) דבר איתי על הניהול המדהים שלהם.


אין לי מה להמשיך להתווכח איתך כי אתה ככ נעול במחשבה שלך
מה ההבדל בין יונטייד לסיטי?
בין ארסנל לטוטנהאם?
למה חיפה לא מצליחה להשיג שום דבר כבר כמעט עשור כשהיא משקיעה עשרות מיליוני שקלים?
איך ב״ש הצליחה לקחת אליפות עם חצי מהתקציב של מכבי (זה אתה אומר, אני טוען שזה בכלל לא נכון ואין סיכוי שזה נכון אבל נזרום איתך)
איך אתלטיקו הצליחה לשלש את התקציבים שלה? איך אתלטיקו בכלל מתחרה עם הגדולות של היבשת?
איך דורטמונד יצאה מהקבר ומהליכה לפירוק?

ותן לי להבהיר לך משהו, בהפועל לא יהיה כסף
לא היום, לא מחר ולא בעוד 20 שנה
אולי מתישהו האוהדים יפנימו שלהפועל לא יהיה בעלים עשיר שישפוך פה סכומים, כל מה שנשאר לנו לקוות הוא שיגיע אחד עם חזון שבאמת ירצה ויותר חשוב ידע או יקיף את עצמו באנשים שיודעים להוציא את המקסימום מהקבוצה, עם בניה נכונה ועם ניהול נכון, כן כן ניהול נכון, נוכל להגיע הרבה יותר רחוק מהתנדנדות בין הליגות

הנה, יש לך כסף, יש לך כמעט 35 מיליון שקל, למה אתה מקום אחרון?
למה הבקעת מספר חד ספרתי של שערים הסיבוב?
למה פיתרת מאמן והבאת סטז׳ר?
איך זה שאף אחד מהזרים, להוציא את פירסמן, לא תרם כלום?

ועוד הבהרה, אם להפועל איכשהו מתישהו בטעות יהיה תקציב נורמלי והכנסות, הניהול הכושל יכניס אותנו לחובות עד כדי פירוק (כאילו שזה כבר לא קרה)

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2018, 21:29 
zapta כתב:
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
טכנית לארז כתב:
zapta כתב:
אנשי מקצוע לא דואגים רק להביא רכש יקר ומוכח
למכבי יש צוות ענק שאחראי על כל כך הרבה נושאים
מכבי נענשה עם כל הקטע הזה של הפיר-פליי ולא יכולה לרכוש את מה שבא לה
למזלה, כל המועדון מתפקד כמו שצריך ובעזרת חיזוק מבית יש להם קבוצה מעולה
לא אני ולא אף אחד בפורום הזה התעסק בניהול קבוצת כדורגל, אין לנו מושג מה המהלכים בפועל שצריך לעשות
אנחנו רואים תוצר סופי ולפי זה נותנים את הדעת

אם המועדון הזה "מתפקד כמו שצריך" אז איך זה שבכלל נפל עליהם הפייר פליי? איך זה שהם כל שנה מחליפים מאמן מחדש? איך זה שהם נתנו לאחד כמו קרויף לשפוך מיליונים על שחקנים שלא נתנו להם כלום? איך זה ש-3 שנים רצוף קבוצה עם חצי כסף לקחה להם אליפות על הראש?
ניהול מדהים גם לדעתי די אמור להספיק להם כדי לעבור את מקום 8 בנורבגיה עם כל הכסף שלהם, לא?

ודרך אגב, גם כל המנספורד, מרטין ביי ושאר המנהלים האירופים הנהדרים האלה עולים הרבה כסף.
ככה שגם בהנחה שניהול מדהים פותר הכל - עדיין צריך כסף.

איך כולם אכלו פה את הלוקש שלהם עם "מנהל מקצועי" ו"ניהול" בזמן שכל מה שגרם להם להצליח זה כסף שאיפשר להם פשוט לקנות את השחקנים הכי טובים.
ניהול עלק.


תגיד על מה אתה מדבר?
קודם כל, ישנן עשרות קבוצות שעוברות על חוקי הפייר פליי אך לא נענשות, יותר קל להעניש קבוצות מישראל
במשך 6 שנים הם קבוצה שרצה לאליפות, לקחה 3 מתוכן ועכשיו הרביעית בדרך, זה לדעתך לא ניהול נכון? 4 מתוך 7 לא מספיק לך
זה שהם מחליפים כל פעם מאמן אולי זה לא אידאל אך הם מנחיתים פה מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו (סוזה לדוגמא)
קרויף אומנם בזבז המון כסף והניהול שלו לא מושלם, אף אחד לא טען כך אבל בסופו של יום הצליח להביא שחקנים מעולים לקבוצה ובתכלס, שיש לך קרויף בקבוצה זה פותח המון דלתות ואני מאמין שבגלל זה הוא המשיך לקבל את הקרדיט
לב״ש ממש לא היה חצי מהכסף של מכבי, הם בערך שווים מבחינת תקציבית
ברור לכולם שכסף הוא חלק מהעניין, לכל קבוצה יש את מגבלות התקציב שלה השאלה היא איך מפיקים את המקסימום
אף אחד כאן לא חושב שעם תקציב של 30 מיליון אפשר לתת פייט לאליפות אבל בהחלט אפשר לעשות הרבה יותר מהמצב הנוכחי
בוא נתחיל מלא להיות מועמדים לירידה כל שנה ואז נמשיך ונתקדם, כרגע למטרות שלנו התקציב של הפועל כן עומד בדרישה אך לא מצליחים להשיג שום מטרה

1. מה הקשר שעוד קבוצות עוברות על הפייר פליי? זה הופך את זה לאיזה משהו שמעיד על ניהול טוב?
2. באמת כל הכבוד שקבוצה של 150 מיליון מצליחה לרוץ מדי שנה לאליפות בליגת העל. מטורף
3. איך הם יכולים להביא "מאמנים בקליבר שאנחנו רק מסוגלים לחלום עליו". מדהים. אין לזה שום קשר לזה שיש להם כסף הרי.
4. ב"ש ממש ממש לא שווה להם מבחינה תקציבית. באליפות הראשונה שלהם התקציב היה בערך שליש משל מכבי, אחר כך יותר לכיוון החצי.
5. כסף הוא לא "חלק מהעניין", הוא ה-עניין. כשמכבי יקחו אליפות עם תקציב של "רק" 40-50 מיליון (שלחיפה ולב"ש תקציב גבוה בהרבה) דבר איתי על הניהול המדהים שלהם.


אין לי מה להמשיך להתווכח איתך כי אתה ככ נעול במחשבה שלך
מה ההבדל בין יונטייד לסיטי?
בין ארסנל לטוטנהאם?
למה חיפה לא מצליחה להשיג שום דבר כבר כמעט עשור כשהיא משקיעה עשרות מיליוני שקלים?
איך ב״ש הצליחה לקחת אליפות עם חצי מהתקציב של מכבי (זה אתה אומר, אני טוען שזה בכלל לא נכון ואין סיכוי שזה נכון אבל נזרום איתך)
איך אתלטיקו הצליחה לשלש את התקציבים שלה? איך אתלטיקו בכלל מתחרה עם הגדולות של היבשת?
איך דורטמונד יצאה מהקבר ומהליכה לפירוק?

ותן לי להבהיר לך משהו, בהפועל לא יהיה כסף
לא היום, לא מחר ולא בעוד 20 שנה
אולי מתישהו האוהדים יפנימו שלהפועל לא יהיה בעלים עשיר שישפוך פה סכומים, כל מה שנשאר לנו לקוות הוא שיגיע אחד עם חזון שבאמת ירצה ויותר חשוב ידע או יקיף את עצמו באנשים שיודעים להוציא את המקסימום מהקבוצה, עם בניה נכונה ועם ניהול נכון, כן כן ניהול נכון, נוכל להגיע הרבה יותר רחוק מהתנדנדות בין הליגות

הנה, יש לך כסף, יש לך כמעט 35 מיליון שקל, למה אתה מקום אחרון?
למה הבקעת מספר חד ספרתי של שערים הסיבוב?
למה פיתרת מאמן והבאת סטז׳ר?
איך זה שאף אחד מהזרים, להוציא את פירסמן, לא תרם כלום?

ועוד הבהרה, אם להפועל איכשהו מתישהו בטעות יהיה תקציב נורמלי והכנסות, הניהול הכושל יכניס אותנו לחובות עד כדי פירוק (כאילו שזה כבר לא קרה)


אתה מדבר על ה35 מיליון תקציב של הפועל כאילו זה 120. זה תקציב בסדר גודל של בני יהודה, הפועל חיפה ונתניה. אם אתה חושב שבני יהודה, נתניה ודומותיהן הן קבוצות הרבה יותר טובות מהפועל, תהנה.
בכל מקרה להפועל אין יתרון תקציב משמעותי על אף קבוצה בליגה למעט חדרה, רעננה ואולי אשדוד.
התקציב של הפועל הרבה יותר, אבל הרבה יותר קרוב לזה של חדרה מאשר לזה של מכבי.

אתה יכול להמשיך לתת לי פה כל מיני אתלטיקו ודורטמונד (מתי פעם אחרונה הן לקחו אליפות?), ואני יכול לתת לך פסז', זלצבורג או אפילו לודוגורץ.
בסוף ליגות שיש בהן קבוצה אחת או שתיים עם תקציב שהוא ביי פאר יותר גבוה משל היתר - לטווח ארוך הקבוצות האלה יהיו דומיננטית ויזכו בהכי הרבה אליפויות.
אז פה ושם יש לך מונפלייה, אתלטיקו או דורטמונד. בסוף מי ששולטות הן פסז', ריאל/בארסה ובאיירן.

ותגיד, במכבי עם הניהול המדהים לא פיתרו מאמנים? לא הביאו שם סטז'רים (קרויך הגאון)? שם לא הביאו זרים שלא תרמו כלום רק בהרבה הרבה הרבה יותר כסף מאצלינו (למשל צמד הברזילאים הכושלים ההם שהמנהל המצוין קרויף הביא לשם לפני שנתיים)?
במכבי לא עברו כל מיני סוסיץ' ובאטוקיו?

טעויות שעושים ועשו בהפועל, קרו וקורות בכל מקום. גם במקומות עם הניהול המדהים כביכול.
ההבדל היחיד הוא מרווח הטעויות. כשיש לך כסף יש לך מרווח טעויות ואם נפלת עם זר או שניים אז לא נורא כי יש ינואר ויש לך גם ככה סגל של 18שחקנים טובים.
אם אין לך כסף ואין לך מרווח טעויות ונפלת עם שני זרים אז די אכלת אותה.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 20 דצמבר 2018, 22:54 
הפועל חיפה הראשונה מליגת העל שמודחת.
עכו ניצחה 1:0 בסמי עופר.
דרך אגב להפועל חיפה יהיו 6 ימים לנוח ולנו שלושה...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2018, 10:26 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
הפועל חיפה הראשונה מליגת העל שמודחת.
עכו ניצחה 1:0 בסמי עופר.
דרך אגב להפועל חיפה יהיו 6 ימים לנוח ולנו שלושה...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

לעומת יומיים שלנו !

שערוריה !

_________________
אתם תישרפו ת'דשא .. ניתן ת'גרון שלנו !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2018, 11:25 
אבירמוס כתב:
לירון האדום כתב:
הפועל חיפה הראשונה מליגת העל שמודחת.
עכו ניצחה 1:0 בסמי עופר.
דרך אגב להפועל חיפה יהיו 6 ימים לנוח ולנו שלושה...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

לעומת יומיים שלנו !

שערוריה !
כן נכון, יומיים מנוחה.
הזוי ולא ברור מדוע הפועל שתקה על זה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2018, 11:52 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
אבירמוס כתב:
לירון האדום כתב:
הפועל חיפה הראשונה מליגת העל שמודחת.
עכו ניצחה 1:0 בסמי עופר.
דרך אגב להפועל חיפה יהיו 6 ימים לנוח ולנו שלושה...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

לעומת יומיים שלנו !

שערוריה !
כן נכון, יומיים מנוחה.
הזוי ולא ברור מדוע הפועל שתקה על זה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

השחקנים לא צריכים לנוח כמו שהם נראים על המגרש :)

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2018, 18:29 
תוסיפו לזה שהפועל היא מלכת התיקו העולמית, אז סיכוי גדול שניגרר להארכה ביום ראשון.
שום דבר טוב לא ייצא מהשבוע הזה.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 21:11 
מכבי חיפה עוברת בהליכה את מרמורק בבית.
ב"ש מתקשה בבית מול רמלה.
בינתיים רק 2 קבוצות מליגת העל הודחו

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 22:11 
ב"ש עוברת בדקה 120

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 22:40 
בישול יפה של בוזגלו.
1-1 ביתר נגד מכבי בדרך לניצחון של מכבי בדקה 93

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !

לא רוצים רמון בהפועל !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 22:52 
סמל אישי של המשתמש
שחקן מפחיד יונתן כהן. בסוף ההשקעה שלהם בנוער משתלמת.

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 23:04 
IdanTheLittle כתב:
שחקן מפחיד יונתן כהן. בסוף ההשקעה שלהם בנוער משתלמת.
הפייר פליי רק עשה להם טוב...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2018, 23:46 
מישהו מוכן להסביר לי למה לא שיחקנו היום/חמישי?
מה זה החרא הזה שאנחנו משחקים אחרונים ויש לנו משחק ביום רביעי? כרגיל שהמועדון המטומטם שלנו לא התלונן על זה.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2018, 01:19 
shaharot כתב:
בישול יפה של בוזגלו.
1-1 ביתר נגד מכבי בדרך לניצחון של מכבי בדקה 93


קל :cry:

אגב ההגרלה לשמינית הגמר מחר בשעה 4.

קבוצות שנשארו:
מכבי
בש
חיפה
בני יהודה
נתניה
מכבי פ"ת
ק"ש
סכנין
אשדוד
חדרה
עכו
עפולה
נצרת עילית
כפר קאסם
הכח ר"ג


בטח נקבל נתניה/חיפה חוץ

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !

לא רוצים רמון בהפועל !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2018, 08:15 
אני שמח שהחלטת שכבר עברנו שלב.
אם אתה יכול להחליט שנישאר בליגה, אני אודה לך יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2018, 10:16 
Yalla Hapoel כתב:
מישהו מוכן להסביר לי למה לא שיחקנו היום/חמישי?
מה זה החרא הזה שאנחנו משחקים אחרונים ויש לנו משחק ביום רביעי? כרגיל שהמועדון המטומטם שלנו לא התלונן על זה.

מה יש להתלונן, אני לא מבין. צריכים להיות 3 ימים בין משחקים, אף אחד לא חייב לך כלום אפילו אם הפועל חיפה שיחקה ביום חמישי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2018, 10:40 
הלוואי שאחרי ההחמצות שלו בביתר יוותרו על סילבסטר ונחליף אותו בגוטליב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאר הליגה 2018/2019
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2018, 11:24 
סמל אישי של המשתמש
בית"ר נואשים לבלם.
אם לא מוציאים מהעסקה הזו כסף ושחקן זה ביזיון.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1565 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 53  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.