תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 23:52

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2628 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 88  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 19:48 
סמל אישי של המשתמש
בהנחה ואכן לא משולם להם שכר אתה מסכים לחלוטין עם הדרך שבה נוהגים בהם? לגיטימי סה״כ

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 19:57 
סמל אישי של המשתמש
לא יודע מה נכון בפירסומים ומה ספין.
בכל מיקרה ההתנהגות מול השלושה מחליאה.
במקרה של אבוטבול פחות מזיז לי.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 19:57 
redrony כתב:
אדום נחמד כתב:
זה בסדר לנהל משא ומתן, אבל זה לא בסדר לא לשלם משכורת.

כששחר עשה את זה בחיפה, התקשורת שתקה והפורום ביקר קשות
אז נכון שהתקשורת מבקרת בצביעות אופיינית את הפועל עכשיו, אבל בואו אנחנו נהייה הוגנים - לעכב משכורת זה לא לעניין.

התקשורת לא שתקה שזה היה בחיפה. גם אז דיברו על מנודים.
מה שכן, כל הנושא הזה בכדורגל (ובספורט בכלל) עם החוזים לטווח ארוך הוא נורא בעייתי. תיאורטית, שחקן חותם על חוזה ל-3 שנים וזהו, הוא לא חייב להוכיח את עצמו ובמקרה הזה המעסיק לא מוגן. הוא בעצם משלם על פוטנציאל לא על תוצאות. כנראה שאם לא חשבו על פתרון עד היום, אז אין אחד כזה

יש כל כך הרבה פתרונות, החל מחוזה שמבוסס ברובו על פרמיות ועד סעיפים שונים של הודעה מראש והורדה בשכר וכו'.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 20:02 
בהנחה שהכל במסגרת החוקי אין לי בעיה עם זה, אבל אם יש כאן איזשהו הסכם שלא כובד, אז זה כבר לא לעיניין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 21:12 
סמל אישי של המשתמש
מאחר ופורסם כבר ששלושת השחקנים קיבלו הצעות ממקום אחר זה די מסבך את הענין.
האם הפועל יכולה לפנות לבוררות כנגד השחקנים?

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:02 
למה שלא(או שאולי זה כבר קיים ואני לא יודע) ייקבעו סכום בתחילת החוזה שמוסכם על 2 הצדדים - גם על הקבוצה וגם על השחקן של גובה פיצויים בעת פיטורים ויסגרו סיפור?
ככה אם קבוצה מגיעה למצב ששחקן מתנגד לעבור למרות שיש לו הצעות(שזה לגיטימי אגב, אתה לא יכול להכריח שחקן לשחק במקום שהוא לא רוצה לשחק בו) היא תוכל "לפטר" אותו ולשלם לו את סכום הפיצויים הקבוע מראש.
אז אמנם מישהו יכול לבוא ולהגיד שבינתיים מההחתמה ועד למצב שהקבוצה רוצה "להיפטר" מהשחקן - הוא "השתבח" ולצורך העניין פתאום אחרי 3 שנים של חוזה השחקן מרגיש שמגיע לו יותר כסף סכום פיצויים לדוגמא.
בסיטואציה כזו לדעתי פשוט צריך אולי (שוב - במעמד החתימה על החוזה) לקבוע סעיף אולי שגובה הפיצויים יהיה גם מורכב מעבר לסכום בסיסי גם במספר המשחקים שהשחקן שיחק\כמות השערים שהוא הבקיע\כל פקטור אחר שיגדיל או יקטין באחוזים שנקבעו מראש את סכום הפיצויים אבל בגדול הרעיון הוא שכבר במעמד החתימה על החוזה שתהיה לקבוצה "סעיף יציאה" ותמנע מבעיות כאלה - בגדול זה גם מאוד יכול לעזור לשחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:22 
זה קיים בכל חוזה העסקה במשק, ונקרא פיצויי פיטורים, בדר״כ מדובר על שווי של משכורת חודשית עבור כל שנה בה השכיר היה מועסק בחברה.
אני חושב שלשחקני כדורגל אין כאלה סעיפים, אחרת לא ברור לי באיזה זכות הם דורשים שהחוזה שלהם יכובד במלואו.
להבנתי , הטענה של הפועל, היא שמאחר והשחקנים סירבו להצעות שהוצעו להם זה פותר את הפועל מהחלק של החוזה בגובה ההצעה לה הם סירבו , אולי על הבסיס הזה הם מתכוונים להצדיק אי תשלום של משכורות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:24 
מילפורד כתב:
זה קיים בכל חוזה העסקה במשק, ונקרא פיצויי פיטורים, בדר״כ מדובר על שווי של משכורת חודשית עבור כל שנה בה השכיר היה מועסק בחברה.
אני חושב שלשחקני כדורגל אין כאלה סעיפים, אחרת לא ברור לי באיזה זכות הם דורשים שהחוזה שלהם יכובד במלואו.
להבנתי , הטענה של הפועל, היא שמאחר והשחקנים סירבו להצעות שהוצעו להם זה פותר את הפועל מהחלק של החוזה בגובה ההצעה לה הם סירבו , אולי על הבסיס הזה הם מתכוונים להצדיק אי תשלום של משכורות.

כן אני יודע שזה קיים במשק ולכן לא ברור לי למה אין את זה בכדורגל - או לפחות בארץ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:27 
סמל אישי של המשתמש
שירי אלג׳ם אמרה עכשיו שלפי גורם בכיר עד יום ראשון ישולמו המשכורות לכולם

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:38 
כששחקן חותם על חוזה, יחד עם סכום הכסף שהוא מקבל יש גם רמה מקצועית ותרומה שמצפים ממנו לתת לקבוצה.
במיוחד שמדובר על שחקנים בדירוג שכר יותר גבוה.
ברגע ששחקן לא עומד בזה אז שלא תלונן על היחס שהוא מקבל, אני חושב שכן צריך לשלם את השכר במלואו אבל את כל שאר הדברים שדובר עליהם (אימונים בצהריים וכו') זה לגיטימי מאוד בעיקר כשיש להם הצעות מקבוצות אחרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:44 
סמל אישי של המשתמש
זה לא עניין של מחשבה.
יש חוזה, צריך לכבד אותו. נקודה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 22:50 
זה בדיוק מה שרשמתי, שצריך לשלם את השכר שנקבע בחוזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 23:10 
סמל אישי של המשתמש
אמרת שאתה חושב.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 אוגוסט 2015, 23:10 
זה לא קשור לחוזה כרגע. יש פה סוג של משיכות חבל בין 2 הצדדים. כרגיל אנחנו לא יודעים את כל הסיפור.
בין השורות אפשר להניח שהיו הצעות על השחקנים והם לא רצו ללכת. הפועל, מצידה, מעבירה מסר שלא כדאי להם להישאר.
נדמה לי שהאנשים בהנהלה שלנו מבינים דבר או שניים בעניין והם לא סתם עושים את זה.
אהבתי גם את האין תגובה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 06:31 
סמל אישי של המשתמש
אם הבנתי נכון מריפרוף מהיר ב"ידיעות אחרונות" - הפועל צריכה להפקיד
ערבויות נוספות כדי להעביר בבקרה מספר שחקנים
וכרגע היא לא יכולה לעשות זאת בגלל שהיא תקועה עם המנודים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:02 
סמל אישי של המשתמש
הסלע האדום כתב:
אם הבנתי נכון מריפרוף מהיר ב"ידיעות אחרונות" - הפועל צריכה להפקיד
ערבויות נוספות כדי להעביר בבקרה מספר שחקנים
וכרגע היא לא יכולה לעשות זאת בגלל שהיא תקועה עם המנודים.


לא נשמע טוב בכלל. חלק מהדברים האלו גרמו לאווירה לא טובה בעונות רמון, שיש חוסר ודאות כלכלי שגם משפיע על החלק המקצועי

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:04 
לפי יו”ר הבקרה התקציבית בתכנית הספורט של רשת ב' אתמול, הפועל משלמת משכורות בין ה 10 ל 15 לכל חודש. נכון, שילמו לשי כבר ולאחרים עוד לא. אבל עוד לא הגיע ה 15 וכבר התקשורת מלאה ב'הלנת שכר'. נשמע כמו תרגיל יחצ”נות זול

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:17 
סמל אישי של המשתמש
סומך על כבירי שלא יאכזב וכולם ישחקו בטדי. החשיבות של המשחק הזה עצומה בעיני

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:20 
סמל אישי של המשתמש
רואה שחורות כתב:
סומך על כבירי שלא יאכזב וכולם ישחקו בטדי. החשיבות של המשחק הזה עצומה בעיני

הבעיה היא שגם אם כולם ישחקו בטדי זאת תהיה כנראה הפעם הראשונה שהם משחקים ביחד...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:21 
קצת מתישה ההתעסקות בכל העניינים הכספיים בלי שאף אחד מכיר את הפרטים.
נדמה לי שכבירי נתן לנו מספיק סיבות לתת בו אמון

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:25 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
קצת מתישה ההתעסקות בכל העניינים הכספיים בלי שאף אחד מכיר את הפרטים.
נדמה לי שכבירי נתן לנו מספיק סיבות לתת בו אמון

אם להכיר או לא, ברגע שהם לא ישחקו בגביע הטוטו מסיבות של אי העברה בבקרה, זה מריח לא טוב מבלי לדעת למה וכמה זה קרה.
פגיעה מקצועית וגם פגיעה בשם המועדון.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:29 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
קצת מתישה ההתעסקות בכל העניינים הכספיים בלי שאף אחד מכיר את הפרטים.
נדמה לי שכבירי נתן לנו מספיק סיבות לתת בו אמון


אפילו לא אחת,
אבל סבבה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:31 
את הכי יפה בשבילי כתב:
כששחקן חותם על חוזה, יחד עם סכום הכסף שהוא מקבל יש גם רמה מקצועית ותרומה שמצפים ממנו לתת לקבוצה.
במיוחד שמדובר על שחקנים בדירוג שכר יותר גבוה.
ברגע ששחקן לא עומד בזה אז שלא תלונן על היחס שהוא מקבל, אני חושב שכן צריך לשלם את השכר במלואו אבל את כל שאר הדברים שדובר עליהם (אימונים בצהריים וכו') זה לגיטימי מאוד בעיקר כשיש להם הצעות מקבוצות אחרות.


מוסרית - עפי"ר השחקן הוא faraway מהיכולת לפיה חתמו איתו על החוזה. עובדה שאין לו ביקוש בשוק לטעמו.
סוג של ההפך מתום לב מצידו. בקיצוניות ורחוק מהנושא הספציפי, גם שיילוק צדק.
בקיצור, שיתפשר כמו שדי נהוג במקרים דומים. וכיוון שאיננו מכירים את הפרטים, לא ברור מי צודק יותר.

חוקית - יש רמות שונות של הפרת חוזה. כל חוזה כתוב ברמות שונות של חומרה ותרופות להפרה.
לדוגמא, איחור בפינוי דירה בפרק זמן מסוים עלול להיות הפרת חוזה חמורה ובסיסית , אבל עד פרק זמן מסוים גם סעיף פחות חמור.

אוחיון - מבחין בין אוחיון לשאר מוסרית וחוקית. כי אוחיון חתם על חוזה נמוך מאוד בעונה שעברה על סמך חוזה גבוה בהמשך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:39 
מילפורד כתב:
זה קיים בכל חוזה העסקה במשק, ונקרא פיצויי פיטורים, בדר״כ מדובר על שווי של משכורת חודשית עבור כל שנה בה השכיר היה מועסק בחברה.
אני חושב שלשחקני כדורגל אין כאלה סעיפים, אחרת לא ברור לי באיזה זכות הם דורשים שהחוזה שלהם יכובד במלואו.
להבנתי , הטענה של הפועל, היא שמאחר והשחקנים סירבו להצעות שהוצעו להם זה פותר את הפועל מהחלק של החוזה בגובה ההצעה לה הם סירבו , אולי על הבסיס הזה הם מתכוונים להצדיק אי תשלום של משכורות.


תכל'ס מסובך מאוד לפי המקרים העתידים השונים והקריטריונים הרבים.
אם היה משהו סטדרטי ודי מקובל, חצי צרה ועדין צרה.
היות שאין, זה סעיף קיטבג לקבוצה שרוצה לשבור את שיא הפראיריות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:45 
KingAlpaca כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
קצת מתישה ההתעסקות בכל העניינים הכספיים בלי שאף אחד מכיר את הפרטים.
נדמה לי שכבירי נתן לנו מספיק סיבות לתת בו אמון


אפילו לא אחת,
אבל סבבה.

כל אחד והסטנדרטים שלו

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:49 
סמל אישי של המשתמש
אגב,
החודש הם באמת אמורים לפתוח את הספרים לקהל.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:51 
KingAlpaca כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
קצת מתישה ההתעסקות בכל העניינים הכספיים בלי שאף אחד מכיר את הפרטים.
נדמה לי שכבירי נתן לנו מספיק סיבות לתת בו אמון


אפילו לא אחת,
אבל סבבה.


ע״פ הפרסומים לקח על עצמו את החוב לבנק דיסקונט, אם זה נכון אז הנה לך סיבה אחת...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:57 
סמל אישי של המשתמש
מעניין מה קורה עם ההבטחה לחשוף את כל המספרים בכנס אוהדים מיוחד.
להודעה שפורסמה אז אין זכר באתר או בפייסבוק, מאוד מוזר.


נערך לאחרונה על ידי עומרי קנדה בתאריך 13 אוגוסט 2015, 08:01, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 07:59 
עומרי קנדה כתב:
מעניין מה קורה עם ההבטחה לחשוף את כל המספרים בכנס אוהדים מיוחד.


מה מעניין בזה

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים על חדשות לחודש אוגוסט
הודעהפורסם: 13 אוגוסט 2015, 08:02 
סמל אישי של המשתמש
אבי כתב:
עומרי קנדה כתב:
מעניין מה קורה עם ההבטחה לחשוף את כל המספרים בכנס אוהדים מיוחד.


מה מעניין בזה


זה הדבר הכי מעניין העונה.
(גם אם נרוץ לדאבל)

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2628 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 88  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.