פורום השדים האדומים

זה לשוטף

כן שכתבתי את ההודעה לא ראיתי את ההסברים של שחם...


קובי בהנחה וכבירי לא פושט רגל אז השקים האלו הם לא נייר חסר תועלת.
אפשר להגיש את השקים לפרעון מידי אם הם שקים פתוחים ואם לא אף ללכת לחברת ניכיון שקים ולקבל חלק מהסכום.
מדוע הבקרה לא ממשת את השקים זאת השאלה שצריכה להישאל.

אולי מתכוונים ליצירת האומנות בשווי 5 מיליון שקלים שנאמר ע"י אורליצקי שניתנה כערבות? זה בטח לא נזיל.

אתמול היצירה היתה בדולרים

לא מסכים איתך בכלל.

אלו בטחונות. בטחונות לא חייבים להיות נזילים. בטחונות נועדו להבטיח שיהיה לך ממי להפרע. אם הצ'קים יופקדו ולא יכובדו, אז אפשר יהיה לנקוט מכוחם עיקולים על נכסים של כבירי. מאחר ולכבירי יש נכסים בשווי גדול יותר, אז אני מניח שהוא ידאג להעביר את הכספים שהוא מחוייב להעביר כדי להמנע ממימוש הבטחונות. זו גם דרך להחזיק בטחונות אפקטיביים. לא רואה שום בעיה בענין מצד הבקרה, אלא אם יש כלל שמחייב אותם להחזיק בטחון נזיל.

הבטחון נועד להבטיח שבסופו של יום יהיה כיסוי להתחייבויות כספיות. זה הכל, וכל עוד כבירי הוא אדם בעל נכסים ורכוש, אז צ'קים אישיים שלו הם בטחון מעולה. שום טיל ושום אורליצקי.

אני מנח שאם הבקרה תראה שכבירי לא דואג להסדרת החובות שעבורם ניתנו הצ'קים, היא תממש אותם. אבל זה לא צעד ראשון אלא צעד אחרון. אין שום סיבה שירוצו לממש את הצ'קים בלי לנסות קודם לפתור את הנושא מול כבירי. אני בטוח שהוא ישמח להמנע מפתיחת תיק הוצל"פ.

רק כדי לגרום לדברים להתחיל לזוז.

אם הגיע מועד הפרעון ואין כסף בקופה אז אפשר כבר להפקיד את השקים.
הבקרה צריכה לפנות לכבירי בדרישה להעביר את הבטחונות לצורך הטיפול השוטף.
השאלה היא האם היא עושה זאת, האם הנאמנים פנו לכבירי בדרישה להזרים כסף לקופת המועדון בהתאם לערבויות שהפקיד בבקרה?
או שאולי זה התפקיד של הבקרה ולא שלהם?

אפשר הסבר על המהלך של הנאמנים הבוקר?

אין כסף בקופה, לא באמת ניתן יהיה להגיע להסדר נושים כאשר הקופה ריקה והכסף שיש בה יספיק לשבועיים בלבד...
הנאמנים מבקשים להוציא את הקבוצה עכשיו למכרז למכירה וזאת בכדי למכור את הפעילות של הקבוצה ולהכניס כסף לקופת הנושים,
כמובן שאם בתקופת הזמן הזאת יגיע הרוכש המיועד, אזי מכאן והלאה הכל יהיה על הרוכש וחברת הראל אחזקות תלך לפירוק.
לא משהו שלא ידענו עליו קודם.

לירון, תוכל לפרט על הליך המכרז? האם המציע הגבוה ביותר זוכה? האם תינתן אפשרות להשוואה של ההצעה שלו מצד המציעים האחרים?
אם ההצעה הגבוהה ביותר תעמוד על 5 מיליון שקלים לדוגמה, שאר החובות יימחקו? לנושים יש אפשרות להתנגד? האם השופט יכול לכפות עליהם לקבל את ההצעה?
האם במקרה כזה תופחתנה 9 הנקודות?

מה זאת אומרת הכל על הרוכש? החוזים הקיימים אתה מתכוון

ברור, מכאן והלאה כל החוזים הקיימים והתקשרויות עם ספקים הם על הרוכש החדש

ומה בדבר הגירעונות שיצרה הראל אחזקות? מה תיהיה ההשפעה על הקבוצה?

בדר"כ יוצא מכרז, כל מי שעומד בקריטריונים ניגש ומציע הצעה במעטפה סגורה. לאחר תום המועד הנאמנים פותחים את המעטפות ובוחנים את ההצעות.
הנאמנים יכולים להזמין את כולם או את חלקם להתמחרות, הם יכולים לפסול מועמדים והם גם יכולים לקבוע שההצעה הגבוהה ביותר היא הזוכה.
הכל כמובן בכפוף לאישור ביהמ"ש.
לנושים לא כדאי להתנגד, עדיף להם 5 מיליון שיכנסו לקופה (לצורך הדוגמא) מאשר 0.
הכסף יחולק בין הנושים בהתאם לחוק וביחס פרופרוציואנלי, החברה תתפרק וכל שאר החובות בעצם יתאדו.
עניין 9 הנקודות - לדעתי האישית יורידו את הנקודות בכל מקרה, כי כך קובע תקנון ההתאחדות.

מה בעצם הייתה האלטרנטיבה? למה זה לא מה שקרה מלכתחילה? נטו מתוך רצון להחזיר יותר כסף לנושים?

תודה
אני לא בטוח שאתה צודק לגבי הסכמתם האוטומטית של הנושים, אני צופה הסתבכות וערעורים לעליון על הרקע הזה.

אז... אין באמת ערבויות של ויצמן כבירי, או שזה לא קשור?

הנושים יוכלו להתנגד רק אם תהיה הצעה בעייתית ויחשבו שיהיה יותר כסף אם ימכרו את נכסי המועדון בחתיכות.

כל העניין של ההקפאה הוא לנסות להגיע להסדר נושים כזה שיגרום לכבירי אחרים
לממש כמה שפחות מהערבויות שלהם (כי החברה מחזירה את החוב..).
בלי קשר גם הערבויות שיש לא מכסות את כל החובות שיש לכן יש צורך
לתזרים מידי ולכן הם מבקשים להוציא מהר את הקבוצה למכרז בכדי למצוא קונה
ולהכניס כסף לקופה הריקה.
זה היה ברור מלכתחילה שבסופו של יום יהיה פירוק ולא הקפאה.
יותר מידי חובות בלי תזרים של כסף שיכול לכסות את החובות כנראה אפילו
לא את חלקן הגדול.

המטרה של הנאמן היא להבהיר לנושים שהדרך היחידה להציל חלק מכספם היא מכירה.
ברור שהצעה כספית רצינית מרוכש חיצוני + מימוש הערבויות חיצוניות - תביא את מירב התועלת לנושים, במצב בו הקופה ריקה והנכסים רק מכבידים. זה נתיב הפעולה היחיד. וזה מה שהנאמן רוצה לעשות. מי שרוצה להשקיע בפרסום מכדורגל זה הזמן. תחושת הבטן שלי אומרת שמאחרי הקלעים יש ממתינים.
לגבי הפחתת הנקודות יהיה פה ניסיון לטעון שתקנון ההתאחדות המורה על הורדת נקודות גם בהקפאה פסול מחמת חוסר סבירות, כיוון שהוא חותר תחת ההגיון של הליך הקפאת ההליכים שנועד למנוע פירוק תוך השגת תועלת לנושים, כיוון שהוא פוגע בשווי הנכס העיקרי של החברה קרי זכויות הניהול, ומעודד פירוק במקום הבראה.

תודה

אז מחזירים את מה שניתן יהיה מהכספים הללו ושאר החובות? נעלמים יחד עם פירוק הראל אחזקות?

או שיגולגלו לערבים ולתביעות אישיות, איפה שיש ערבים או עילה לתביעה אישית

אם הם לא יסכימו אז לא יהיה הסדר נושים, והתאגיד יעבור לפירוק (במקום הקפאת הליכים).

לנאמנים הספיקו כמה שעות כדי להבין שהעסק אבוד.
רק נס בדמות רוכש שיצוץ בימים הקרובים יציל את הפועל מחיסול
והתחלה מבראשית בליגה ג', אם בכלל.
ואני לא מאמין בניסים.

נשבר לי הזין.
לגמרי.
סופית.

מהעידן החדש או מהעידן שתם?

מאידיוטים.

צנציפר מפרסם שהתקבל אישור מבית המשפט להתחיל במכרז למכירת המועדון

יוצאים לדרך חדשה, טייק 14372

עכשיו זה הזמן שלנו כאוהדים לבדוק בציציות את אלה שיגישו הצעות במכרז, ולמנוע מדמויות לא רצויות להשתלט על המועדון - אסור לתת שטיפוס מפוקפק כמו טביב או בובה חדשה במשחק הכיסאות של תאומים, הראל ומני ויצמן יקבלו את הבעלות במועדון, עדיף למנוע את זה מראש ולא להגיע בהמשך לפירוק וקריסה בשל ניהול פושע של חלמאים ונוכלים.