פורום השדים האדומים

כנראה שכחתם את האנטי כדורגל שהקבוצה הזאת הפיקה שאופיר חיים היה המאמן שלנו,לא עשינו התקפה אחת מסודרת.

במבחן התוצאה רפואה נכשל.
אבל יש גם דברים חיוביים ואם יתנו לו להמשיך, יגבו אותו ולא ינחיתו עליו, אני מניח שניראה טוב יותר בעונה הבאה.
בהתחשב באלטרנטיבות, לא רואה סיבה שהוא לא ימשיך עונה נוספת במועדון.

Sent from my H8324 using Tapatalk

לא.
כתבת -
"במסגרת הבעלות הקיימת כלומר תקציבים נמוכים והשקעה בצעירים
יש רק מאמן אחד מקצועית ופרסונלית שהייתי מחתים לכמה שנים
וזה יוסי אבוקסיס".



Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אני באמת לא מצליח להבין את ההתלהבות הגדולה של חלקכם מרפואה.
בסך הכל הפועל הייתה סופר משעממת העונה, סחבה נקודות בקושי רב גם במשחקי בית ונשארה בליגה בשניה האחרונה כשהעונה היו קבוצות נוראיות כמו מכבי פת, קש, סכנין, אשדוד וגם הפועל חיפה, רעננה וביתר בחלק גדול של העונה

גם ברמה האישית רפואה איכזב לא מעט פעמים בצורה שבה התנהג והתבטא. לא ראיתי גם איזה התקדמות יוצאת דופן של שחקנים, איזשהי טקטיקה גאונית או משהו ולו הקטן ביותר שאפשר לקחת לעונה הבאה.


לא תיעצר לי הנשימה אם אדע שהמאמן הבא הוא דגו/יובל נעים/גיא לוזון או כל אחד אחר ברשימה המפוארת הזאת.

ההתלהבות היא כי מתברר שזה לא כזה פשוט להצליח לאמן בליגת העל, ועדו במועדון לחוץ ועם ציפיות לא ריאליות כמו הפועל תל אביב. התוצאה היא שאפילו מאמנים שהצליחו במקומות אחרים נכשלו פה בשנים האחרונות. שלא לדבר על חבורת הנובאדיז עם פוטנציאל (ע"ע "מאמן העתיד") שעברו פה. מכל אלו היחיד שתחתיו נראתה הפועל כמו משהו שקשור לכדורגל היה קובי רפואה. וזה למרות ההתעללות הסדרתית שעבר ותקציב קטן מהצפוי.
כך שכנראה יש בו משהו בכל זאת. אני לא מצליח להבין איך מישהו לעזאזל בעד האלטרנטיבה להיכנס שוב לקזינו ולהמר על אנשים שאימנו יומיים בליגת העל והצליחו לאיזה חודשיים בליגה השנייה או שמסתובבים בליגה כבר שנים ולא עושים כלום.

רפואה לא מאמן מושלם, ויש מאמנים עדיפים עליו, שלא נמצאים בהישג ידינו (אבוקסיס כמובן, כנראה דראפיץ' וברדה, ברק בכר).
אבל צריך לזכור ולהזכיר, במיוחד לכל אלה שמדברים על הפלייאוף התחתון ועל כך שהבטחנו את ההישארות מחזור אחד לסיום, את העובדה הפעוטה שרפואה פוטר והוחלף באופיר חיים הליצן למשך שבעה משחקים. באותם שבעה משחקים נוחים מאוד, שלא כללו את מכבי, באר שבע, חיפה ובני יהודה, ולמעט נתניה, כל שש הקבוצות האחרות שפגשנו בתקופה הזאת מדורגות 6-14, השגנו 7 נקודות בלבד. במחזורים המקבילים עם רפואה השגנו 11 נקודות. תוסיפו לנו 4 נקודות לטבלה בסוף הסיבוב השני ואנחנו בפלייאוף העליון. ככה פשוט.

תגיד הייתי בשנת חורף בעשור האחרון ?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

לא רואה הסבר אחר.
אנחנו שנה אחרי שנה בוכים כאן שהפועל לא משחקת כדורגל. מאז שרפואה הגיע שנה שעברה זה השתנה. פשוט כך. היו משחקים פחות טובים, אבל בסה"כ נראינו טוב.
צריך גם להסתכל על המשחקים בראייה מתאימה. למשל ריבוי החמצות מסמרות שיער זה בעיני מסמן מאמן טוב ושחקני התקפה לא משהו. זה לא "אומר משהו על המאמן" אלא אם הוא בחר את השחקנים. אצלנו אנחנו יודעים שאת רובם הוא לא ממש בחר, או לא נתנו לו כלים להחליף אותם.

בשנים האחרונות עברנו לא מעט מאמנים. לא מצליח להיזכר בעונה שנראינו בה כמו קבוצה שיודעת מה היא רוצה מעצמה מאז רב"ש. היו כמה משחקים טובים תחת גוטמן שהשאירו אותנו בליגה, ואפילו תחת לוזון בשנה לאחר מכן. אבל עם רפואה יש משחק הגנה טוב, אמצע, משחק התקפה סביר פלוס. יש משחק.

די כבר עם הבולשיט שנשארנו בליגה בשניה האחרונה.

מעשית נשארנו בליגה כשניצחנו בטדי.
עם תחילת הפליאוף התחתון כבר היינו 12.5 נק' מהקו האדום כשיש 18 בקופה.

בכלל, היינו מתחת לקו האדום אולי אחרי 3,4 או 5 מחזורים בלבד לדעתי.

היינו אחרונים כשהפסדנו בבית לביתר 3-0, עלינו חזרה מעל הקו אחרי שנצחה את סכנין בבית 2-0 שלושה משחקים אח"כ ומשם לא היינו לרגע מתחת לקו האדום.

סה"כ עונות 14/15 (עם אלי כהן השריף שאחרי כל משחק דאג לספר כמה נילחם על ההישרדות עד השניה האחרונה) ו-15/16 (שגוטמן הגיע באמצע העונה והטיל של ניקוליץ' נגד עכו) היו יותר מפחידות לדעתי מבין כל התקופה האחרונה.
העונה זה היה יותר הטראומה של לפני שנתיים עם המינוס 9.

הפועל לא הפסידה דרבי העונה.
ברוב המשחקים היינו עדיפים על היריב, ודוקא מול הגדולות היינו טובים, ומול הקטנות נפלנו.
למעט משחק אחד (בית״ר בסיבוב הראשון) לא התפרקה ונראתה קבוצה.
הרווחת את שי אליאס, רז שלמה, ספורי ובואטנג לשנים הבאות.
המאמן מחובר אלינו ובכל ראיון מציין את הזכות להיות בהפועל ועד כמה הוא גאה בכך.
רפואה מתאים לנו כמו כפפה ליד.

אני חושב שכדאי גם להפסיק עם השקר של רפואה לא בחר את השחקנים.

דאמרי, עבאד, זיקרי, מוליץ.

כולם שחקנים שרפואה רצה.
כולם שחקנים שבתחילת העונה אין כאן אחד שלא אמר שהחלק ההתקפי טוב.

אז נכון הם החמיצו בשלימיאליות וכו' אבל זה לא אומר שאלו לא שחקנים של רפואה.

רפואה העדיף כל אחד מהם (ותוסיפו את עגייב וגנדה) על פני ברשצקי ושחר הירש (שחזר בינואר והיה יותר טוב מכולם).

רפואה גם העדיף את כל שחקני הקישור (כולל רז כהן) על פני בואטנג.
זה לא אומר שהוא מאמן רע ולא שהוא מאמן טוב זה רק אומר שאין שחור ולבן
וכדאי שתפסיקו לצבוע את הגל בצבעים שמתאימים לאג'נדות שלכם.

נכון. אפשר גם להגיד שהוא מאמן סביר. מספיק טוב. לא מדהים. לא גרוע. מאמן סבבה שמשדר שאכפת לו באמת. מבחינתי מספיק טוב להפועל ובטח לא הבעיה שלנו בה' הידיעה

סבבה, מקבל.
יאללה, תנו לו את המושכות בשנה הקרובה. תנו לו שקט לעבוד.

מה אתה מקבל, את החרטא שהוא כתב? ה'מנהל המקצועי' הוא זה שהביא את דמארי וזיקרי בלי לשאול את רפואה, מוליץ' נשאר כחלוץ מחליף ובגלל שהוא מרוויח שכר נמוך ( כמו רוב הזרים שלנו ) וקיבל קרדיט בעיקר כשדמארי נפצע/לא נתן תוצרת.
רפואה לא מאמן עם אופי קל, והוא הראשון שיודע את זה, אבל הוא גם לא אחד שנותן תירוצים וזה חשוב. כרגע הוא עובד בתנאים בלתי אפשריים עם בעלים קמצנים שהולכים נגדו ולא איתו ולא נותנים לעבוד, שיתנו לו כסף ושקט לבנות ואז נראה מה יהיה. זה לא יקרה לצערי.

זיקרי חתם בינואר שנה שעברה בידיעה ובגיבוי מלא של רפואה שהיה אז המאמן.
רפואה התפטר בתחילת הדנה בגלל הסחבת במומ מול עבאד ודאמרי.
בסוף שנה שעברה רפואה היה מאלו שלחצו לממש את האוםציה על מוליץ.

זה לפחות מה שאני זוכר, אם תוכל לתקן אותי עם סימוכים.

בנוסף.
כל זה ממש לא משנה הסגל בתחילת השנה היה סגל שכולם ללא יוצא מהכלל אמרו שמתאים וראוי לפליאוף עליון. לכן מבחינת התוצאה נכשלנו.

ודבר אחרון.
ישמליבעיה להתנל ולדבר על הפועל עם קמצן שלא שם שקל ורק בוכה כמה ניסנוב קמצנים. אתה יותר ממוזמן לפתוח את הכיס ולשפוך מליונים.

קיבלתי את זה שחלק מהשחקנים הוא בחר וחלקם גם אנחנו רצינו.
ברור לי שמשגעים אותו ומחליטים מעליו, תוקעים לו מקלות בגלגלים, לוקחים לו תקציבים שהבטיחו לו, מגייסים את עוזר המאמן כנגדו, לא מתייעצים איתו על שחקנים ומדברים איתם מאחורי גבו לגבי העונה הבאה ועוד ועוד.
גם רפואה עשה טעויות לפעמים (כמו לא לתת הזדמנות אמיתית לבואטנג) ולפעמים הוא עשה הימורים מוצלחים. אני למשל חושב שמוליץ' היתה החתמה מצויינת בזמנו (לא סתם נתן 11 שערים בחצי עונה). אני לא בטוח שההחלטה להשאיר אותו לליגת העל היתה של רפואה, אבל גם אם כן, זו החלטה לגיטימית ועובדה שבינואר הודו שזה לא הולך והחליפו אותו.
הקיצור, מה שקיבלתי זה שגם רפואה אחראי לחלק מהשחקנים, ועם זאת אני רואה במה שהוא עושה המון טוב, שלא ראיתי שנים בהפועל.

גניבת הדעת שלך לפעמים מדהימה אותי.
קודם כל אתה לא נביא, בוא נתחיל מזה.
רפואה פוטר כי היה לו רצף משחקים בלי נצחון, בלי כדור בשער עם משחקים מזעזעים מול רעננה וק״ש בבית.
היינו מתחת לקו האדום(או מעל בנקודה לא זוכר כבר) והיו את כל הסיבות שבעולם להעיף אותו. אף אחד לא מבטיח לך שכדור השלג הזה לא היה נגרר גם למשחקים שבהם אימן אופיר חיים.
אז לבוא ולספר סיפורים כאילו אם לא היה מפוטר היום היינו בפלייאוף עליון קל, זה לחרטט לאנשים בפנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מסכים עם זיו.
רפואה פוטר כי הקבוצה לא עמדה במבחן התוצאה. כל השאר זה סיפורים.
היא לא עמדה בממבחן התוצאה בדיוק כמו ש 8 הנקודות שהשגנו עד עכשיו בפליאוף התחתון מאכזבות מאוד. רק לשם השוואה עבור 5 המשחקים האחרונים שכולם נגד קבוצות תחתית השגנו 5 נקודות בלבד. בדיוק כמו סכנין, פת וקש. 1 יותר מחיפה ו פחות מביתר אשדוד ורעננה.
זה גם בגלל שאופיר חיים?

אני לא חושב שצריכים להיות אנטי רפואה. אני כןצחושב שהיה טעות לפטר אותו ושהוא צריך להמשיך. אבל בואו ניקח את הדברים בפרופורציות הנכונות.

העונה מאזבת בגלל הרבה דברים וסיבות. רפואה היא סיבה אחת כמו שהניסנוב הם סיבה שנייה. וכמו שדאמרי זיקרי ועבד הם סיבות נוספות. מי יותר ומי פחות.

הדבר היחיד שרפואה עשה שהיה מאכזב היה שלא התעקש יותר על כסף חיזוק לחלוצים. חוץ מזה, לעמוד מול השער ולהכניס בעצמו הוא עדיין לא מסוגל. הוא עשה כמיטב יכולתו, סה"כ הקבוצה נראתה תחתיו טוב יחסית לתקציב, הגיעה להמון מצבים. וזה ברור לחלוטין שאם היו נותנים לו להמשיך היינו מתחילים להבקיע גם, כמו שאכן קרה לבסוף כשחזר.
טעות אדירה ההתעללות הנמשכת בו.

מה זה לדרוש יותר כסף? יש תקציב והוא צריך להתנהל לפיו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה זה לדרוש יותר כסף? יש תקציב והוא צריך להתנהל לפיו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... 49&lang=HE

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 38&lang=HE

באמת עושה רושם שפואה ממש ממש לא רצה את דמארי

רפואה גם רצה את ראדי או קלאודימיר בתחילת העונה, ועוד שחקן קדמי.
הוא בסוף הסתפק במה שהיה ובמה שהנחיתו עליו.

כמו כל מאמן.

השאלה היא האם עם מה שניתן לו היה ניתן להשיג יותר.
כולנו חשבנו בתחילת העונה שכן.

עובדות:
ב-7 משחקים תחת אופיר חיים השגנו 7 נקודות.
במשחקים המקבילים תחת קובי רפואה השגנו 11 נקודות.
סיימנו במרחק 2 נקודות מהפלייאוף העליון.

העיקר ש"שהפסקנו איפשהו במחזור 9-10 לשחק כדורגל"

וואו ״עובדות״
תגובה חסרת מושג ברמת ניתוח של משה פרימו


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה שאתה כותב אלו לא סיבות לפטר אותו.
יש 3 סיבות לפטר מישהו - בגלל סיבה אתית או אישית כזו או אחרת, כי החלטת שלא צריך את התפקיד שלו, או כי מצאת מישהו יותר טוב/מתאים במקומו.
לא הייתה סיבה אתית כזו (שאנחנו יודעים עליה), ברור שצריך את התפקיד של המאמן, ובבירור היה ידוע לכולנו מראש שאופיר חיים לא מאמן שעדיף על רפואה.
שוב, אין בעיה עם הרעיון של להחליף את רפואה. רפואה לא הרים אותנו למקומות שרצינו, הקבוצה הייתה מועמדת לירידה כל העונה, וכל כך הרבה משחקים הסתיימו בתחושת תסכול גדולה אצל כולם, בלי שזה השתפר. לא צריך להשאיר אותו בכח בכל מחיר, ואם יש מאמן עדיף עליו שמוכן לבוא, אין בעיה לפטר את רפואה.
אם אין, אם לא מצאת מאמן כזה, אין שום סיבה שבעולם לפטר אותו. גם עם תוצאות לא טובות.

סבבה, זו דעה לגיטימית שלך שאני יכול להבין אותה והיא בסדר גמור. אני לא התרשמתי מרפואה עד עתה בטח לא ברמה שאנשים עפים עליו פה.
אבל גניבת הדעת כאילו זה שחסרו לנו 2 נק׳ לפלייאוף עליון כשבפועל רוב העונה השתרכנו במקומות 11-14 ולהציג את זה ככה. ולשחק במשחקי נדמה לי של ״מה היה קורה אם לא היה מפוטר״.
זה גם היה פשע להגיע לפלייאוף העליון כשקבוצה כמו חדרה לא ירדה כל העונה מ1-6 ואתה באיזה פוטו פיניש מטורף היית עובר אותה בסוף.
בשורה התחתונה אנחנו נסיים במקום שבו בילינו ברוב העונה ולשם רפואה הביא אותנו.
אתה רואה בזה משהו סביר וזה בסדר ומקובל, אני חושב שלסיים במקום שנסיים בסוף זה כישלון


Sent from my iPhone using Tapatalk

גם אם נלך על הקו ההזוי שהיה צריך לפטר את רפואה, אתם מביאים לי פאקינג בובה בדמות אופיר חיים, מאמן חסר ניסיון, יחתיכת מזדיינים.
ואת רפואה אסור היה לפטר כי הוא היה עם כל התוצאות והמצב שלנו לא הבעייה בהפועל.עשה הרבה טעויות, אך יודע לאמן ולהעמיד קבוצה.
ולדעתי הסיבה שפוטר היא לא מקצועית אלא ההתנגשויות שלו עם הבעלים.
אם הפועל הייתה יורדת ליגה, זה היה באשמת הניסנובים. ההישארות שלנו היא בזכות רפואה

Sent from my SM-G920F using Tapatalk