פורום השדים האדומים

זה היה הדיל עם לוזון - הוא מוותר על העוזר מאמן שלו למשך כמה ימים בשבוע ואנחנו לוקחים את השכר עלינו (ומוסיפים עליו עוד 100% כמובן), עכשיו יוסי כבר לא בהפועל וכל כולו בנבחרת. אם הוא לא מקבל כסף מהנבחרת - למה שאנחנו נישא את החוזה שלו שם עכשיו כשהוא כבר יכול להשתעבד שוב ל"קבוצה הלאומית" במשרה מלאה ונחסוך ללוזון חצי מיליון שקל? אם הוא מקבל כסף מהנבחרת - למה זה לא מתקזז עם הסכום שהפועל משלמת לא? כך או כך יש פה טעם לפגם, במקרה הטוב.

מי אמר לך שלוזון או ההתאחדות מוכנים לזה?

סתם בשביל הדוגמה - ראובן עטר פוטר ממכבי חיפה וע"פ הפרסומים בזמנו שחר היה אמור לשלם לו 1.3 מיליון דולר (פיצויים ע"פ חוק, לא שכר מדי חודש בחודשו), בסופו של דבר הם נפרדו והתפשרו על תשלום של מיליון דולר - היינו עטר ויתר על 300 אלף דולר. יש גם לא מעט מאמנים, אפילו בכדורגל הישראלי, שיש להם יושרה מקצועית וכשהם מבינים שהם לא מספקים את הסחורה הם "מתפטרים", כשמין הסתם לרוב הדברים נסגרים מראש מאחורי הקלעים כך שהם מקבלים פיצוי מסויים ואת שמם הטוב.

וסתם בשביל ההבהרה - לא קיללתי את אבוקסיס ולא יצאתי עליו, אפילו לא כתבתי "אבוקוף" אף פעם. אני מאוד מאוכזב מאיך שהוא בחר להתנהל, זה הכל, אפשר היה לעשות את זה אחרת.

לא ייאמן שלא מביאים חיזוק למרכז המגרש.
פשוט בדיחה עצובה.

תוציא כסף ותביא

לא שאני חושב שיביאו אבל מאיפה לך שלא יביאו בוודאות?

גיא לוזון התפשר על החוזה שלו כשפוטר,ים שחקנים זרים התפשרו על החוזים שלהם.אבל בסדר מה אפשר לצפות מבן אדם שבגד באשתו עם נערות ליווי

כי אם מדברים על מגן שמאלי זר ועל עמאשה אז ברור שחיזוק למרכז המגרש זה בערך הדבר האחרון שחושבים עליו.

למיטב זכרוני, הפשרה היחידה בין עטר לחיפה היא כשחלק משכרו מימנה נתניה כשהוא אימן שם.
קשטן למשל מעולם לא ויתר על אגורה ולא ראיתי ששמו הטוב נפגע. אתה בוחר להתאכזב ממשהו שכל בן אדם נורמלי היה עושה כולל אני ואתה ולדעתי זה אך ורק בגלל שאתה מסתכל על הדברים באופן חד צדדי כאוהד. אפשר היה לעשות את זה אחרת, אבל הרבה קודם לכן.

שום עשה חצי מההון שלו בלקבל את החוזים שלו עד הגרוש האחרון. אני זוכר שהיה זמן מסויים שהוא קיבל פיצויים משני מועדונים ומשכורת ממועדון שלישי.

אני באמת לא מבין על מה אתה מלין
אבוקסיס היה חתום על חוזה בנבחרת , רמון התחנן ללוזון שיאפשר לו לעבוד במקביל גם בהפועל והתנאי של לוזון היה שהוא פותח את החוזה שלו בנבחרת ומעכשיו השכר שלו יהיה לפי שעות עבודה (משהו כמו 100 דולר לשעה לא זוכר בדיוק). אבוקסיס הגיע להפועל ובאמצע העונה רמון במהלך הזוי החתים אותו לעונה נוספת. אבוקסיס חתם וכמה שבועות אחר כך כצפוי פוטר.
אבוקסיס הוא לא פילנתרופ ואף אחד לא צריך לצפות ממנו לוותר על כסף שהרוויח . גם ההתאחדות לא אמורה לכפר על הפדיחות של הפועל ולקחת על עצמה את החוזה שהפועל חתמה איתו.
את כל טענותיך אתה מוזמן להפנות ליו"ר הקבוצה שלך שהחתים אותו גם לשנה הנוכחית .

אני חושב שפשוט בן שמעון לא מכוון לשיטת המשחק שאתה מכוון אליה. גם בק"ש הוא שיחק עם 2 אחוריים, אחד קדמי, ושלושה חלוצים.
לדעתי, הוא מייעד את ורמוט להיות הקדמי, סאשה וגרזיצ'יץ' האחוריים. עמאשה במקום זגורי זה בדיוק השחקן שמשלים לו את הפילוסופיה.
אם אני משווה לק"ש אז שם זה היה גרזיצ'יץ' רוצ'ט/גזל אחוריים, וסולארי קדמי. החלוצים היו אבוחצירא, בדש, אזולאי/אנג'ובו.

הבעיה היא, שלק"ש זה התאים כי היא התבססה בעיקר על מתפרצות. הפועל היא קבוצה שצריכה יותר ליזום. קצת בעייתי בשיטה הזו.

ק"ש לא התבססה על מתפרצות, היא התבססה על לחץ על היריב ושליטה בכדור,
אמנם היא כבשה מעט אבל הייתה לה הגנה מצויינת.

אני זוכר את זה אחרת. אבל יכול להיות שאני טועה.
בכל מקרה, לגבי ההרכב והמערך לא נראה לי שטעיתי.

לא יהיה חיזוק לאמצע..
מאמין שיבוא מגן שמאלי ואולי עמאשה.

לחץ כן, אבל לא בחלק המגרש של היריב, אלא באמצע. יעני לחץ פאסיבי. אם היו באות נגדה קבוצות שהיו לוחצות אותם, היה להם קשה.

בסדר, שמעתי כבר לפני חודש את הקשקושים התיאורטים של "שיטה אחרת". זה גרוע על הנייר, וזה גרוע לא פחות במציאות.

שישחק איך שבא לו, גרזיצ'יץ כרגע יגרום להפועל להיראות רע בכל שיטה.

אבל שם היה לו משחק אגפים מגבאי ומאטוביץ.

ממי הוא יקבל את זה אצלנו?
דגני טוב עם הכדור אבל הוא לא תמיד פותח אופציה כמו שצריך. הרבה פעמים מעדיף להעשאר מאחור

זה לא קשור רק לשם השחקן שנמצא בתפקיד המגן. זה בעיקר קשור לזה שכל הפועל נמשכים לאמצע. אף אחד לא בא לשחק עם דגני או הרוש כשהם עולים.

בינתיים ה"קשקושים" האלה הם לא תיאורטיים כי עובדה שרוצים רכש, אבל לא לאמצע. אז כנראה שהוא כן חושב אחרת ממך.
אם זה יוכיח את עצמו או לא, ימים יגידו. בינתיים זה נראה רע.

זו עיקר הבעיה לדעתי. מה שיותר מוזר, שזה קרה גם עם שלושת המאמנים הקודמים.

הקשקושים התיאורטיים הם לגבי ה"שיטה" הזאת שבאה לתרץ קישור אחורי כל כך חלש ומוגבל.

הם לא עולים טוב, גרזיצ'יץ' עם הכדור בחצי ושניהם 30 מטר קדימה ממנו במקום לעזור לו לפתח את המשחק.

אבוקסיס לא חייב לעשות כלום. בטח לא לוותר על החוזה שלו.
אבל יש מה שנקרא קודי התנהגות.
המועדון לא פיתר אותו כי הוא לא בא להם טוב בעין. הוא נכשל בהפועל.
ההתנהלות שלו מאותו רגע מעידה על האופי שלו ותקבע במידה מסוימת כמה יעריכו אותו בעתיד. מה גם שהוא עצמו רוצה להיות הוגן עם מועדון שנתן לו כלים וכסף להצליח.
זה גם חשוב, לנהוג בהגינות, אם ירצה לחזור באיזהשהוא שלב בהפועל.
וכמובן, הוא עדיין מקבל משכורת מההתאחדות.
אז לא, הוא לא צריך לוותר על כסף בשביל 4 אנשים בפורום. איזו דמגוגיה עלובה.

וכל אבירי הצדק שתמיד נחלצים לעזרת השחקנים והמאמנים הכושלים, לקחת תמיד צד אחד זה חתיכת אטימות. אנשים מנצלים את מעמדם לא אחת בשביל לשפר תנאים, וזה לא חדש לאף אחד בטח לא בארץ. גם לבוסים וגם לעובדים. אז חלאס להכנס לאנשים לכיס.

שומע יוסי? כרגיל מה שהכי חשוב לנו זה מה הקהל יכתיב, אז החלטנו להאריך לך את החוזה למרות שאתה מאמן בדיחה ורוב הסיכויים שתחריב לנו את העונה, הנה קח עוד מיליון ש״ח עלינו, עכשיו עוף מכאן חתיכת אפס ותחזיר לנו את הכסף! הכנס משפט ליובני בכייני לאופירע + רעל

אולי זה הכי פסימי שאפשר אבל לדעתי צריך להסתכל על עונות יותר רחוקות ולא על העונה הבאה
נכון אנחנו לא במצב קטסטורפה אבל לדעתי פשוט מעבר לתהליך שנעשה בקבוצה כדאי לשפר את מחלק הנוער שלנו בצורה משמעותית

בעונת הדאבל היה לנו קבוצה איכותית שהורכבה מהמון שחקני בית שעד היום מבין הישראלים האיכותיים ביותר
ההנהלה מתעקשת על פתרונות מיידים שיביאו לשיפור הקבוצה אבל הדגש צריך להיות על תהליך בריא לשיקום כל המערכות

+
מכבי לקחו אליפות בזכות שחקני הבית והנוער שלהם

הדבר הכי תמציתי שאפשר לענות לך זה פחחח
כן. היו להם כמה שחקני בית טובים.
לא, זה ממש לא הסיבה שבגללה הם לקחו אליפות. אפילו לא 5 אחוז.

שמע, ההסבר האחר הוא שסאשה הוא סתם פשרה. אני מעדיף להאמין שבן שמעון ידע בדיוק מה הוא מביא, ואיך זה אמור להתאים לתכניות שלו.
אם זה יעבוד או לא, נדע בקרוב.
מעבר לזה, אם נשווה שוב לק"ש אז גם בשלישייה שם היה רק קשר יצירתי אחד.