פורום השדים האדומים

אם לדבר בפן המקצועי אז אם דנין יבוא יהיה לנו בצד שמאל מה שלא היה לנו הרבה שנים(אולי חוץ מהעונת הדאבל עם בן דיין בעונה הענקית שלו ) וזה צד שמאל מפחיד שבאמת אפשר לסמוך עליו ליצור התקפות ולסכן את השער..

דנין מגן טוב לליגה,אבל אל תעשו אותו דדי מעונת הדאבל..

יש מצב שאתה מארגן אותי קצת מהחומר שלך? זה נשמע כמו משהו טוב...


בכל מקרה,
היום שוב פעם העלו את השם של צעירי כמועמד אלינו.
הוא קשר התקפי נכון?
אנחנו באמת צריכים אותו במידה ושואפים להתחזק בשחקן ברמה של ורמוט? יש לנו כבר את בן חיים (שלפי מה שאני מבין ישחק באגף), את אלרואי וטועמה. זו העמדה האחרונה שאנחנו צריכים להתחזק בה.
קודם צריך לדאוג לבלם, מגן ימני וקשר אחורי ואולי אפילו חלוץ חוד לפני שחושבים בכיוון...

לא השוותי אותו לדדי מעונת הדאבל.. אמרתי שבשילוב עם טל בן חיים צד שמאל שהיה כל כך אפור בשנים האחרונות סוף סוף יוכל להתעורר וליצור צד שמאלי חזק..

טל בן חיים בצד שמאל?
הוא לא חלוץ?

יכול לשחק גם בעמדת החלוץ וגם כקשר תוקף

נכון, אבל הבנתי שהוא הובא במקום טוטו שעוזב.

טב"ח לא ברמה של טוטו, טב"ח צריך לשחק בקישור ולא בעמדת החלוץ.
זה שהביאו אותו במקום טוטו כביכול רק מראה עד כמה הבעיה גדולה בהפועל.

אני מעריך שהשיקול המרכזי להחתמתו כה בהולה של טב"ח היה לדחוף את מכירת המנויים. מי שמחפש שיקולים מקצועיים מורכבים, לא ימצא.

זה בדיוק הבעיה ,שאנשים לא משכילים שאנחנו צריכים קשר אחורי נוסף ליד ידין ולא במקום ידין .

אני דווקא יכול לראות שיקול מקצועי נטו..

לפני שדיברו על עזיבת איגייבור כבר היה ברור שהעמדה היחידה שנוסא יכול לשחק בה היא מתחת לחלוץ וזה יצר בעיה במשחקי ה4-4-2 הקלאסים כי לא היה לנו מספיק קשרים שיחקו באגפים ויאפשרו לנוסא חופש תנועה ולכן שירזי הלך וכנראה גם ישחק העונה במערך של 4-5-1.. ולאחר שהתברר שנוסא עוזב שירזי חיפש מחליף שישחק בעמדה שלו וכנראה זה יהיה קשר 50/50 יצירתי..

בסופו של דבר ההתקפה אמורה להיראות ככה(שאני מאמין שאיך שהוא שירזי יהפוך את ורמוט/הקשר שיגיע לשחקן חופשי באמצע ויעשה בלאגן עם טב"ח ואלרואי כי ורמוט לא מתאים לעמדה הזאת..)

ידין/זר - אבוטבול
טב"ח - זר סטייל נוסא - אלרואי
דמארי

לפי כל ההצהרות והפירסומים, תכנית הרכש של ניצן היא :
בלם זר
שני מגנים (דנין ומחליף לחוטבא)
קשר אחורי זר
ורמוט

כל זאת בהנחה ומוכרים את נוסא,טוטו וידין.
כנראה שמשאירים אופציה להביא עוד שחקן זר במקרה ונעפיל לשלב הבתים.

נשאלת השאלה מה קורה במידה ולא מוכרים את השחקנים האלו או אם מוכרים רק את נוסא. האם יש תוכנית חלופית ?

איזה תוכנית חלופית כבר יכולה להיות? פשוט משתמשים בהם (שעל הנייר זו לא אופציה רעה בכלל). הבעיה שלא היו צריכים להגיע למצב שהגיעו, שגם טוטו וגם ידין לא התאמנו כמו שצריך עד עכשיו ושניהם בבטן מלאה על המועדון והמועדון עליהם.
לא יודע להגיד עוד של מי המחדל, אבל נכון לעכשיו יש כאן מחדל רציני. אני מקווה שבסוף העניינים יסתדרו לכאן או לכאן, אבל כרגע אנחנו בהחלט תקועים.

שנה מהיום וההודעה הזאת תיזכר כבדיחה גדולה.
גם כרגע היא בדיחה לא קטנה

ז״א שלשיטתך אבוטבול הוא שחקן ספסל

גורדנה הוא הוא לא נקודת חוזקה, הוא פשוט לא נקודת חולשה.
דיברנו במשך שנה שלמה כמה נוסא הוא השחקן החשוב בסגל, אבל בשורה התחתונה הוא לא עשה כלום בצורה מרשימה יותר מגורדנה.

רק אם רוצים להגיע למשהו. בשביל עונת מרכז טבלה אבוטבול להרכב ובגדול!!!

סליחה, אבל פחחח

אם גורדנה משפר את הכושר שלו וישחק מעט יותר אגרסיבי (מה שאני מאמין שיבוא ביחד) הוא מהשחקנים הטובים בהפועל.

שאתה מזיין את השכל על סגל הקבוצה בערב של היום הולדת של אישתך אתה יכול לקבוע תור לרבנות

לדאבוני הרבה חברים פה לא מבינים את המציאות.
מדהים איך כל כך מהר נשכח טביב ושכחנו איפה היינו רק לפני כחודש ימים.

אני לא חושב שתהיה קבוצה לאמצע טבלה אבל לדבר על אליפות שניה אחרי שדיברו פה על קריסה זה משעשע במקרה הטוב.

עם זאת, חשוב לזכור, שהפועל היתה לפני קריסה בקיץ 97', קיץ 2005 וקיץ 2008 ובכל אחת מהעונות שהחלו לאחר מכן (ב-3 המקרים עם בעלים/הנהלה חדשים) הפועל התמודדה בצמרת וסיימה בכל עונה במקום ה-2. כך שיש משהו גם בפנטזיות של האנשים כאן.

לא אליפות ואמצע הטבלה זה אותו דבר. דברים יכולים להתחבר ואז אתה יכול להיות במקום 3-4 או אפילו מקום שני בלי להתמודד על האליפות.
אנשים פה חיים בסרט.
אין להפועל קשר אחד בסגל ברמה של קבוצה שרוצה אליפות. את הקישור הבינוני להחריד של העונה הקודמת עוזבים ידין, נוסא ואורמוש. צריך מחליף לכל אחד מהם ועוד שחקן קישור. על זה הקבוצה קמה ונופלת. קישור.
בלם? ברור. לא מודאג מהעמדה הזו. עם כל החשיבות שלה, יש לה השפעה מינימלית על שיטת משחק.
מה שיותר חשוב ב"הגנה" אלה המגינים. אני כותב במרכאות כי הפועל צריכים מגינים שמסוגלים להתקיף. אז מילא אנטבי, עוד איכשהו נסבל (אבל בן 90), אבל חוטבא?
אלה העמדות שהפועל צריכים להתחזק: קישור (3 שחקנים לפחות ברמה של הרכב ועוד שחקן), מגן ימני ובלם. אם אפשר מגן שמאלי. חלוץ נוסף, לוקסוס. אני כמובן יוצא מנקודת הנחה שבן חיים משחק כחלוץ. אם לא, צריך חלוץ על חשבון קשר.
כל זה לא בשביל לבנות קבוצת חלומות, מחליפים על שחקנים שעזבו/עוזבים.

לגבי ההערה של "העונות שאחרי"ֿ, בשלושת המקרים, הפועל כמעט ירדו ליגה עונה לפני. לא כמו בעונה הקודמת.

צריך מגנים, אבל כמו שאתה כותב צריך קשרים עם כושר משחק כדי שיהיה לנו הגנה שלא סופגת המון שערים, את הדברים האלה אין לנו, ודווקא בצד ההתקפי אני מודאג כי אין לנו מגנים שיודעים מה לעשות בחצי של היריב. ואז כמובן הכל הולך מהאמצע, והאמצע, אוי האמצע, העונה זה הולך להיות אסון, שום דבר יצירתי, קשרים איטיים ולא במיוחד מוכשרים, ככה שאין לך אופציות בצדדים, ואין לך אופציות באמצע, אני מרחם על דמארי ומרעי (טב"ח בכלל אמור לבוא מהאגפים) שירוצו כמו בכדורגל אנגלי של שנות ה80 ויתפללו לנס שיגיע להם כדור. ושיחררו את כל השחקנים שציינת, כי כמו שכבר כתבתי והערתי, טביב אולי התחלף אבל ההרס שהוא תיכנן מתבצע, ולא חשבתי שרמון או תאומים אמורים להגיע ולהביא רכש פיסיכי בלי למכור שחקנים.
בקיצור, הפנטזיות על אליפות של חלק מהאנשים כאן לא במקום, וגם לא חושב שזה בכלל הגיוני לצפות להתנהלות אחרת, זה הנזק המצטבר, זו ההנהלה שבאה, וכולנו הבנו מה זה אומר, אין מיליארדר שישפוך מיליונים, גם לא מיליונר שהולך להוציא כסף מהכיס בלי למכור שחקנים.

.

נכון.
לכן מחד אני מסכים עם chimpfive שאנשים פה חיים בסרט אם הם מדברים על אליפות כמשהו ממשי בעונה הקרובה.
מאידך, אני מזכיר שכבר היינו במצבים יותר גרועים מעכשיו וכמה חודשים לאחר מכן זכינו בסגנות.

ברור לך שלא יהיה רכש כל כך נרחב ואיכותי כמו שאתה מתאר. התוצאה תהיה שהפועל תתמודד בעונה הבאה על מקום באירופה, מקומות 3-5 זה בהחלט ריאלי.
אגב, גם בעונה האחרונה, בסופו של דבר, בפליי-אוף, בדיוק על זה התמודדת. כאשר אתה בוחן מה ההפרש בין הפועל למכבי חיפה למשל אתה מבין שהפועל של שנה שעברה התמודדה על מקומות 3-5 ובזכות פתיחה עדיפה על מכבי חיפה ובני יהודה הצליחה בסוף לשמור על הסגנות.
השנה הליגה מעט טובה יותר (בכל זאת צימצום מ-16 ל-14 והיריבות שלנו בצמרת עושה רושם שהתחזקו) ולכן אני ספקטי.
לדעתי הפועל תביא בלם וקשר אחורי זרים (במקום שולר וידין), מגינים ישראלים בינוניים (דנין במקום שיש ומישהו במקום קנדה) ועוד שחקן ישראלי אחד בכיר לחלק הקדמי (ורמוט/יצחקי). זהו. 5 שחקנים, אולי נשמע הרבה אבל בסופו של יום הם לא באים "לחזק" את הקיים אלא למלא את החלל שהותירו אחריהם קנדה, שולר, שיש, ידין, נוסא ותמוז (וזאת בהנחה שזאביק וטב"ח ייקלטו היטב וישדרגו אותנו במקומם של פרנסמן ואורמוש).

הליגה כרגע בכלל לא מעניינת.
מה שחשוב וקריטי זה לבנות קבוצה שבהגרלה סבירה עוברת לשלב הבתים. אנשים לא מבינים כנראה עד כמה חשובים 10 מיליון השקלים האלה.
בלעדיהם, לא רק שלא נתחזק אלא נצטרך לשחרר כמה שחקנים כי התקציב ירד לאיזור ה 20 מיליון שקל.

כן, מסכים עם שניכם (צ'רלי וצ'ימפ).
רק דבר אחד, לגבי הרכש שיגיע. לי לא "ברור" כלום. מה שאני כתבתי (מגן ימני, בלם ושלושה קשרים) זה החלל שהותירו קנדה, ידין, נוסא, אורמוש ושולר (נניח שלטוטו הבאת מחליף וכמו שכתבתי, אם טב"ח קשר, אז צריך מחליף לטוטו). אתה כתבת פחות או יותר אותו דבר.
אם יפגעו בכל השחקנים האלה, אז זה יהיה בסיס סביר שבשביל לרוץ לאליפות תצטרך את המגן הימני ועוד שחקן איכותי בחלק הקדמי. רק שעוד שלושה שבועות יש לך משחק ואתה מינוס 5 שחקנים ביחס לעונה הקודמת.

מסכים. צמד המשחקים בפליי-אוף עלולים להכריע לא רק את העונה הזו, אלא גם את זו שאחריה.

מזכיר קצת את ההתבססות על ההעפלה לליגת האלופות ב-2011 איך שכולם דיברו על זה שאם לא נעבור אז ישוחררו שחקנים מהסגל.
אלא שאז מדובר היה על הקצפת, הפעם אנחנו מדברים על הלחם.

תלוי מה המטרות ,עם אתה רוצה להתמודד על אליפות ולהצליח באירופה אז כן אין לי ספק ,אני מאוד אוהב את שי אך כשהוא משחק המשחק הופך איטי מאוד , לעתים נדירות הוא ממצא יותר מסך חלקיו אבל בשאר הזמן הפועל לא משחקת טוב איתו.
אי אפשר להשוות קישור של ידין ונאתכו או ידין וזהבי אפילו לעומת ידין ושי .

זה פשוט מרתיח את הדם ההתנהלות הזו שחושבים, אה בואו נביא שם גדול ויקטור ממיורקה או כבר ישכיח את המחדל עם אביחי ידין ,כאילו מנסים לעשות מאחז עיניים כדי שהעדר ישתוק (או כמו שראצ'ו רשם שלא יהיה לחץ לא בריא על הקבוצה).
הלו תתערערו העדר מזמן כבר לא עיוור ועל מחדלים צריך לתת את הדין לא להתחמק וזו בדיוק השקיפות שמדברים עליה פה ,כנראה יש יותר מידי אנשים שהתבלבלו
וחושבים שדרך חדשה עם הרגלים ישנים תצליח.