פורום השדים האדומים

לא שאני יכול להכריז על תמיכה מוחלטת בהחלטה אבל זה בהחלט לגיטימי מצד "מצילים את הפועל" להמליץ ולהכווין לפתרון שהוא הראוי בעיניהם.
הם אנשים בעלי דעה ולא טענו לאובייקטיביות בין שתי החלופות.
אלו אנשים שעשו את המאבק עבורנו וגם אם יש טענות יש לשמור לבטח על כבודם.

+1
מזדהה עם כל מילה

ברור שכרגע זה מרגיש שאין אלטרנטיבות,
אבל חשוב להבין שכל המוערבות הזאת של אוהדים, לטוב ולרע, מרחיקה רוכשים פוטנציאלים.

מקווה שכולם לוקחים את זה בחשבון.
ולא, חודש(בערך הזמן שהפועל עומדת על המדף) זה לא כזה הרבה זמן.

ואני לא חושב שזה לגיטימי.
הם אכן זכאים לדיעה, ואפילו הרויחו את הזכות לפעול לפיה, אבל אני מצפה מהם לנהוג בי ובך ובכולנו כבאנשים בעלי יכולת הבנה גם בלי מניפולציות כאלה ואחרות.

על איזה מניפולציות לעזעזל אתה מדבר? מטה המחאה עושה מניפולציות? אתה מקשיב לעצמך?

באמת מציע להתייחס למהות ולא לאנשים . לא להתייחס למהות אלא להתייחס לאנשים בזלזול וחוסר כבוד היא שיטתו של זה שבגללו כולנו עברנו להתגורר בפורום ויש כאלה שמיקמו חלק מחייהם בכפר שמריהו.
אז אנא הפיקו גם לקחים מאתמול .

לא מבין את אלו שיוצאים נגד מהלך שעוד לא קרה ? ראיתם את ההסכם ? שקלתם את היתרונות והחסרונות ? אתם מתחייבים לעמוד מאחורי מה שאתם אומרים ?
קחו קצת זמן לחשוב לפני שאתם מחליטים ,אחרת אי אפשר יהיה לקחת אותכם ברצינות

ונחמד וחברים, אתם עוסקים בנקמה בטביב יותר מכל דבר אחר, ויכול להיות שתמיד אפשר להגיע להישגים אחרים, אתם צריכים להבין באיזה פולש מדובר, ופולש מהסוג של טביב, לא מסלקים בכזאת קלות,אלה אנשים שהתעסקו איתו אישית הייתי מנסה להיות פחות חשדן כלפיהם ונותן להם טיפה יותר קרדיט

ומה עם אלו שתמכו בהחלטה?
הם קראו את ההסכם? הם שקלו את היתרונות והחסרונות?
הם מתחייבים לעמוד מאחורי מה שהם אומרים?

מה קרה, מה אתם חושבים שכל צעד שירשם על ידי מטה המאבק יתקבל בפרחים?

הנה, אני חושב שזה לא צעד נכון. וזה משחק ישר לידיים של טביב.
ואני גם יכול להגיד שלא הייתי יום אחד מול החנות של דנה, לא טרחתי להגיע לשום הפגנה מול ביתו של טביב, ואני גם לא אעשה כך.
האנשים האלו עשו הרבה יותר ממני במאבק מול טביב ואני סופר מכבד אותם.
ועם זאת, אם האנשים האלו דוגלים לנהל יום אחד הפועל, או אפילו להיות שותפים בחלק מהניהול, הם צריכים להבין שרוב ציבור האוהדים לא מגיע לכפר שמריהו.
רוב ציבור האוהדים רוצה בילוי קטן בשבת בערב, או שני. לא חי את הפועל 24/7. וזה בלי לפגוע במאבק הצודק והנכון שהם מנהלים בשבילנו.

או קי, אני בגדול בעד.
אבל עדיין. נדרשת כאן שקיפות. מי בדיוק מינה את עורך דין מוזר. מי בדיוק סיכם עם טביב שמחיר הקבוצה הוא 18.5 מיליון ש"ח.
מי מאשר את מדיניות הרכש בימים אלה ומאשר החתמת שחקנים קיקיוניים ברמה של קבוצת תחתית בלאומית?
מי האנשים שאמורים להיות ערבים לרכישת הקבוצה בעוד שנה. אלו שאלות מהותיות שחייבים להבין אותם כדי להמשיך הלאה, לא מדובר פה בדברים מינוריים שאפשר לטאטא בשקט מתחת לשטיח.

אם כבר שקיפות,
מי אתם מטה המאבק?
מי אתם שמדברים בשם כל אוהדי הפועל באשר הם?
מי אתם שקובעים שאתם תנהלו את הפועל אם וכאשר?

שוב, לא דווקא ממקום של אנטי, ממקום של כנות ואמת. מאוד כדאי לצאת כבר מאחורי הסיסמאות ולהגיד, הנה זה אנחנו וזה מה שיש.
כן כן- לא לא.

אני חושב שאף אחד מבין החשדנים, לא חושד באנשי המחאה אלא חושד בטביב ובצדק רב.
האיש כבר ביצע 2 עזיבות פיקטיביות בהפועל כפר סבא, האמינות שלו שקולה לאפס ולאף אחד ממש לא יזיז אם הוא ייצא מהפועל מולטימיליונר כל עוד הוא יעזוב את הקבוצה כשהיא במצב סביר.
אני מזדהה לגמרי עם החששות ואפילו מסכים איתם באופן כלשהו.
לא חושב שזה זמן מתאים להפעיל את משטרת המחשבות ולשלול עמדות לגיטימיות שהם נגד המהלך כי זה רק ייצור יותר אנטגונזים.

חס וחלילה ממקום אנטי, רק ממקום חיובי ומכבד, אתה מוזמן לאתר, ואין אחד שלא יודע מי אלה האנשים שעומדים מאחורי המאבק בטביב

לכל אחד זכות לדעה משלו וזכותו להביע אותה. בשביל.זה אנחנו בפורום.
רק חשוב למקד את הויכוח - האם הוא על פרטי ההסכם שעוד לא נחתם כלל או בכלל על הכיוון של ללכת להסכם ולא לחדש את המחאה ?

איפה זה רשום באתר?
לא מצאתי.

אני לא שולל שום דבר, רק שהחשדנות צריכה להיות מופנית לטביב כמו שכתבת. אני באמת מנסה להבין מה האלטרנטיבה? הרי בסופו של דבר התגלה הבלוף ואין שום קבוצת רוכשים ואין כסף לקנות את הקבוצה. בואו תיתנו אלטרנטיבות, כי כולנו כבר מזמן עברנו את שלב החשדנות ואני מאמין שכולנו יודעים מיהו טביב, אפילו בוכמן ומוזר אני חושב שכבר עברו את הפאזה הזאת.

אלי טביב, נכון ללפני שבועיים היה במלכוד.
במצב שהוא לא מוכר את הקבוצה ואוהדים לא עושים מנויים, הוא חייב להביא כסף מהכיס.

אני חושב שצעד נכון היה להוציא הודעה ממטה המאבק שאוהדי הפועל לא מחדשים מנויים עד אשר אלי טביב ימכור את הקבוצה.
בסוף הנוכל היה מוכר ב5 מיליון אפילו. רק בשביל לברוח.

אבל אולי אני נאיבי. באמת.

אני סומך על האנשים שמובילים את המהלך ואומר בואו ניתן להם את השקט לעבוד,
אני בטוח שאם הדברים לא יסתדרו על הצד הטוב ביותר והכל יהיה מובטח כמו שצריך בצורה משפטית
הם הראשונים שיחזרו ל"רחובות"!

עוד קצת שקט מצידנו ובסוף הכל יסתדר.

נ.ב.
אחרי האסיפה אתמול אני עוד יותר חושב שצריך לתת שקט לאנשים לעבוד, בלי כל מיני שמועות והצקות בפורום וספקולציות
של אנשים שלא מעורבים!

אתה יכול לענות לבד על כל השאלות האלה בעצמך

זה בסדר, חבל שאתם לא מבינים שהפועל ת"א כדורגל זה לא רק 10 אלף מנויים, זה מאות אלפים.
זה לא כדורסל(שאני במקרה גם חבר עמותה, למרות 0 אחוז התעניינות אמיתית בענף) שאפשר לעשות אסיפת חברים ולסגור דברים.
יש פה ציבור עצום שאין לו מושג בכלל מה זה פורום שדים, או איזו הודעה פירסם מטה המאבק בפייסבוק שלו.

אני כן שומע ומכיר ורואה.
אני רק אומר שאם הולכים על מהלך כזה רציני, כמו שזה מפורט בפרטי הדרישות מעו"ד מוזר,
כדאי להתחיל לדבר רחב, לחשוף פרצופים ולהופיע קצת בתקשורת.

מי מדבר על אלטרנטיבה? כדי לשאול אם יש אלטרנטיבה צריך להבין את המשמעות של המהלך הזה שכרגע נראה חשאי ומבולבל כאילו מדובר באיזה מבצע צבאי חשאי.

א. גבר
ב. מה קשור מחט לתחת ?
ג. בעד מה ? אין כלום עדיין וכרגע יש הרבה יותר התלהמות מהצד המתנגד , מהצד שבעד למעט חצי הודעה לא ראיתי משתמש שאומר אני בעד וזהו , רובם רשמו אני בעד אבל ...

מי מדבר על אלטרנטיבה? כדי לשאול אם יש אלטרנטיבה צריך להבין את המשמעות של המהלך הזה שכרגע נראה חשאי ומבולבל כאילו מדובר באיזה מבצע צבאי חשאי.[/quot

לא יודע מה לגביך, אני לא ציפיתי לקבל את כל האינפורמציה בהודעה אחת שלהם

אני וויתרתי. כרגיל אותם תגובות מאותם משתמשים.
כלבי השמירה של המחאה. חבל שאי אפשר להתייחס ברצינות.

בהצלחה לכולנו.

גם אני לא, אבל אני חושב שבשלב כלשהו מישהו יצטרך לתת לזה הסבר. לא מבין איך אפשר כן להסכים או לא להסכים למהלך שהוא כ"כ לא ברור, בגלל זה כל ההתנגדויות והפרחים כאן מצחיקים אותי.

אי אפשר

צודק, ובדיוק בגלל זה אין טעם לפרחים מצד אחד ולקטילה מהצד השני. הדבר היחיד שהובהר בינתיים זה שהולכים לכיוון של הסכם ומפסיקים את המחאה ברחובות.
על הנושא הזה אפשר לדון לכאן או לכאן, לגבי הדעות על סעיפי ההסכם נראה לי שכדאי לחכות עד שבכלל יהיה אחד כזה. להזכירכם שמדובר בטביב והסכמים, משהו שבד"כ מוביל לפיצוץ.

גם אותי מצחיק האובר חשדנות וההתנגדויות והנחרצות, (במיוחד מצחיק אותי הבחור שכבר דורש מהאנשים לצאת מהמחתרת) בשלב כלשהו ללא ספק מישהו יצטרך לתת הסבר, אני מאמין שיתנו.

עקרונית, אני סומך בעיניים עצומות על אנשי "מטה המאבק" כי פשוט אני מכיר אחד אחד את האנשים שעומדים מאחורי השם זה. ואני מבין את האדס לחלוטין, כאשר הוא אומר שלרוב האנשים אין מושג על מדובר. לדעתי גם מאותה סיבה גם אם יהיה החלטה גורפת לעשות מנויים חלק נכבד מאוהדי הפועל לא יקחו חלק כל עוד טביב בקבוצה.

אבל אין פה שחור ולבן. אך אותי מעניין התכלס. האם תחת מוזר והתכנית שתקום יהיה ניהול תקין לקבוצה? האם יהיה אפשר לחזור להתמקד במאמנים, שחקנים, ודברים שקשורים לקבוצה עצמה, ולא למי מחזיק אותה. מי יביא את הכסף לתקציב? מי הם האנשים בדיוק שישימו ערבויות שמבטיחים לי שלא משנה מה ואיפה נהיה בעוד שנה טביב כבר לא יהיה בקבוצה? על סמך מה זה יעבוד? האם באמת אנחנו יוצאים לדרך חדשה של לנפרדים מן הסבל או שזה עוד צעד ביניים?

אני לא מצפה תשובות מיידיות לכל השאלות. אבל בשלב מסויים, צריך להבין, האם אנחנו חוזרים להיות הפועל תל אביב, או נשארים מוטציה של הפועל של טביב?

אני חושב שראוי שאלו ששמו את הערבות בסך 18.5 M ייחשפו...
מגיע לכולנו לדעת מי הם והאם זה נכון...
ואני באמת לא מבין מדוע הם לא קונים את הקבוצה עכשיו ואז מוכרים אותה לאוהדים?
מדוע לחכות עוד שנה בשביל לשלם 18.5?
האם ה18.5 מגיע מכיסם הפרטי או מהקופה של הפועל?

למרות ההודעה של המטה, עדיין רב הנסתר על הגלוי.