פורום השדים האדומים

כן כי באנגליה עוד הכל פתוח.

אם יונייטד(ששיחקה בהילוך רביעי ועם הרכב שלה לאירופה)הייתה כובשת את 2 הגולים(מתוך ה3)שבילבאו כבשה כל העולם היה משתולל.

מה הקשר לזה שלפי התיאוריה שלו יונייטד הייתה צריכה להבקיע חמישייה בכל אחד מצמד המשחקים?

אורוגוואי לא זכו פעמיים רצוף
הם זכו בהפרש של 20 שנה
איטליה זכו פעמיים בטווח

הופ, צודק.

חביבי, ההרכב היה כמעט זהה בשני המשחקים...

כשטועים,צריך להודות
ובאמת בדקתי ואני אוכל את הכובע עכשיו
ההרכב היה זהה
אם כן,אתה חייב להסכים שהגישה של האנגלים ובכללי של כול הקבוצות הגדולות(אם זה בארסה,ריאל,מילאן,אינטר,מנצ'סטר או צ'לסי למשל) לליגה האירופית מזלזלת ביותר ובצדק.
גם מבחינת התהילה וגם מבחינה כלכלית כנראה שפשוט לא אכפת להם מהליגה האירופית
במשחק ה-1 באולד טרפורד מגיע כול הכבוד לבילבאו,אבל שם זה כבר נסגר.לי לפחות היה ברור שבילבאו תעבור.

כן, ברור.
קודם זה היה ההרכב ועכשיו זה בגלל הזלזול.
לדעתי דווקא בפעם האחרונה שקבוצות כמו ברצלונה ואינטר היו במפעלים האלה, הם לקחו את הגביע.
ומה התירוץ לגבי זה שיונייטד עפה כבר בבתים? גם שם היא זילזלה?
וגם הסיטי זלזלו מול ויאריאל?

קודם כל, סחטיין על ההגינות.

אבל כמו שוייה קרספו אמר, שים לב מה אתה עושה - אתה מחפש רק טענות שיחזקו את מה שאתה כבר קבעת כנכון. וכשהטענה מתבררת כלא נכונה, מחפש משהו חדש.
עובדה היא שבאופן קבוע ספרדיות מהדרג השני מצליחות איפה שהאנגליות נופלות. פולהאם ומידלסברו לא רצו לזכות בגביע? ואם הן היו זוכות, זה לא היה נחשב בעינך גם?

זה היה גם ההרכב וגם זלזול.וזה היה ככה גם בשלב הבתים.כבר שנים בשלב התום סר אלכס משחק בשלב הבתים בהילוך שלישי עם הרכב לשלבים האלו.בדרך כלל זה עובד,העונה הוא אכל אותה.

דיון דומה למה שמתנהל כאן עשיתי עם חברים לא מזמן.
טענתי שאם מסי עובר לנאפולי של היום, היא מתמודדת חזק מאוד על האליפות.

ואל תבלבלו את המוח שנאפולי של מראדונה דרסה את הליגה, כי זה ממש לא כך.

יש 2 קבוצות שונות - יונייטד עם רוני ויונייטד בלי רוני. התרומה של רוני היא מעבר לסטטיסטיקה. הוא המעלה את מהירות משחק ההתקפה ומשחק "כמו 2 שחקנים".

לרוני היו השנה משבר גדול (אביו ואחיו הואשמו בפלילים וגזר הדין היה מאסר) ומשבר קטן (פרגוסון קצף עליו אחרי בילוי לילי) שכמעט לא הורגש. התעופה באלופות והתבוסה נגד הסיטי היו בתקופת המשבר הגדול.
בשני המקרים, בנוסף לבעיות אחרות, הקבוצה המשיכה לשחק כאילו היא יונייטד עם רוני, אבל זה היה רק כאילו.
נגד באזל וכן נגד בנפיקה הקבוצה זלזלה מלכתחילה וגרוע מזה שיחקה כאילו בסופו של דבר תעבור הלאה כשאינה מודעת שללא רוני בכושר רגיל זה לא. לדעתי אם היתה משחקת ללא רוני בכלל היתה עוברת שלב ודי בקלות.
נגד הסיטי הקבוצה שוב נתפסה למיתוס שבסופו של דבר תשיג תוצאה טובה. אלא שהמיתוס, שבבסיסו הווינריות והמקצוענות של פרגוסון, צריך בשנים אלה עוד דבר קטן - את רוני בכושר ומה שקרה היה הפקרות חסרת בסיס.

תלות מוגזמת בשחקן אחד ? נכון. ובכל זאת, איך בארסה בלי מסי ואיך ריאל ללא רונלדו ?

אני לא בדיוק יודע איך נאפולי הייתה בתקופתו של מראדונה, אבל היום נאפולי לא מאוד רחוקה מלהתמודד על האליפות.. גם אם תשים שם את רונאלדו\איברהימוביץ'\רוני לצורך העניין היא תתמודד חזק על האליפות

יותר מזה, זה לא שמראדונה בגיע לקבוצה של נגרים.
הרבה שוכחים זאת, אבל היו לצידו בנאפולי לא מעט שחקנים חזקים מאוד.

בזמנו היו לך את יובנטוס של פלאטיני ומילאן הגדולה, הליגה האיטלקית הייתה מס' 1 באותם שנים.

בסדר, אבל זה לא שנאפולי של היום היא קבוצה של אפסים.. אם תוסיף לה סופרסטאר אחד היא תתמודד יפה מאוד על האליפות. הקטע הוא שמסי לא נבדל בזה מרונאלדו ומעוד כמה שחקנים באותה רמה
אגב, עומר קצת מחזק את מה שאמרתי.. אולי נאפולי לא הייתה פח כמו שמתארים, אבל ההבדלים בינה ובין הצמרת אז היו גדולים יותר מאלה של היום

לא בעונות הראשונות והאליפות הראשונה הושגה ללא רכש משמעותי.

השנה הכדורגל האנגלי עובר עונה מאוד חלשה.מאוד.
אבל,כשאמרתי שהליגה האנגלית טובה יותר מהליגה הספרדית אמרתי את זה מהבחינות הבאות:
1.תחרות-בספרד אין תחרות.אין בנאדם אחד בארץ שמתעניין מה יקרה במקום ה-3,ובשנים האחרונות אין סיכוי שריאל ובארסה לא מחלקות ביניהם את המקום ה-1 וה-2.
2.כסף-הליגה האנגלית מכניסה הרבה יותר כסף,וזה עובדה.
3.עניין-אני חושב,אבל לא בטוח,שלליגה האנגלית הרבה יותר צופים מאשר לספרדית.בטוח שיש לזה סיבה

יש עוד סיבות משניות,נגיד כמו המגרשים שלדעתי בספרד מגעילים ובאנגליה כול מגרש ומגרש מצוין וחדיש.
יש גם את הסיבה האישית שלי ושל עוד כמה,אני פשוט לא יכול לסבול כדורגל ספרדי.זה מגעיל אותי הטיקי טקה הזאת מגעיל,אני מעדיף את הקשיחות,ואת בניית המשחק שיש באנגליה בהרבה.




אני לא דיברתי על סיטי
סיטי בהחלט לא זלזלה,הודחה בצורה משפילה משו למרות פייט יפה שלה מ3-0 ל3-3(שלא הספיק כאמור) בבית.
אבל יונייטד בהחלט זלזלה במשחק החוץ אחרי שהופתעה בבית....ואני לא בטוח מלכתחילה מה היה היחס של השחקנים למסגרת הזאת,מה שכן אני יודע בוודאות שלא כמו שהם מתייחסים לדרבי של מנצ'סטר או לגביע האנגלי ובטח ובטח שלא לליגת האלופות.
אני לא בטוח לגבי מה שאמרת עם ברצלונה ואינטר,אבל תדגים לי...



תשמע אני שם כסף שאם בילבאו/ויאריאל היו פוגשות את סיטי/יונייטד באלופות,זה היה נגמר אחרת.

RedAlert, מאוד השקעת בהודעה שלך, שמורכבת משטויות.


הסיבה הראשונה והשלישית הן אותה סיבה, שבמקרה השנה גם תקפה לליגה האנגלית. העניין נובע מהתחרותיות.
חוץ מזה שלאנשים "אכפת" מהמקום השלישי באנגליה רק כי קבוצות כמו ארסנל וליברפול לדוגמא לא מתמודדות על האליפות.
אתה באמת חושב שסיטי מעניינת מישהו בארץ?
הסיבה השנייה לא קשורה לכדורגל, ואין לה שום השפעה על 'למה ליגה אחת יותר טובה מליגה אחרת'.

לגבי ה'עוד סיבות משניות'- בספרד יש מגרשים מעולים ומתקנים ברמה הכי גבוהה בעולם.
יכול להיות שבאנגליה האצטדיונים באמת יותר טובים, אבל זה לא שהליגה בספרד מלאה בקבוצות שמארחות באורווה או בוינטר.
'הסיבה האישית שלך' לא קשורה בשום צורה לשאלה איזה ליגה טובה יותר.

כתבת באמת הרבה שטויות, וזה רק על קצה המזלג.

עזבו חבל על הטרחה, הוא ימציא משהו חדש.

לא סובל אותו !

מסי לא עושה בפריימר ליג מה שרונאלדו עשה.
כנראה שאף פעם לא נוכל לראות את זה כי מסי לא ישחק באנגליה אבל שים את מסי בצ'לסי ואני מבטיח לך שהם לא לוקחים אליפות. כנ"ל לגבי ארסנל.

גם רונאלדו לבד לא לוקח אליפות בצ'לסי או בארסנל.

רונאלדו לקח די לבד אליפות עם מנצ'סטר יונייטד... לא היה לו דוד וייה, צ'אבי, אינייסטה, אלכסיס סאנצ'ז, פדרו, זלאטן. כולה ווין רוני שגם לא היה בשיא כושרו. הוא שיחק עם קבוצה שבהרכב שלה שיחק דארן פלטשר(!!!!!!!!) וראיין גיגס הזקן(והטוב).

גניבת דעת. הוא שיחק בקבוצה שהגיעה פעמיים ברציפות לגמר ליגת האלופות. קבוצה שקרלוס טבז בשיאו היה אצלה שחקן ספסל.

תוציא את מסי מבארסה ואת רונאלדו מריאל וברצלונה לוקחת אליפות, מישהו חולק עלזה?

נו,ברצינות.יונייטד ב3 השנים האלו הייתה הקבוצה הכי טובה בעולם.אז כן,רונאלדו היה הכוכב מספר 1.אבל להגיד שהוא היה לבד זאת בדיחה.

לא נראה לי שמישהו יחלוק על זה...
אבל מה הפונאטה?

וגם הערב מסי מוכיח שהוא בדרך להיות הגדול מכולם

הסיבה ה-1 וה-3 באמת דומות.השנה כמו שאמרתי עוברת שנה גרועה לליגה האנגלית.
בד"כ יש לפחות 3 קבוצות שנאבקות כמעט עד הסוף,השנה אפילו שתיים כבר אין.

זה לא קשור לכדורגל,אבל רק החלטתי לציין שהאנגלית טובה יותר מהספרדית גם בבחינה הכלכלית.

זה לא נכון.מי שאוהב כדורגל אנגלי בארץ,מתעניין גם במי מעפיל לאלופות לפחות מי שאני מכיר.
מי שאוהב כדורגל ספרדי בארץ,מתכוון רק ואך ורק לברצלונה וריאל ותו לא.

בספרד יש מגרשים ומתקנים ברמה מצוינת,אבל המגרשים באנגליה באמת יותר טובים.בטלוויזיה למשל הרבה יותר כיף לראות משחק בליגה האנגלית מבחינת המגרש לפחות ואני בטוח שהרבה יסכימו.אבל זה באמת לא קשור לכדורגל,זה סתם משהו שעלה לי .