פורום השדים האדומים

שיביאו מטריה ויש דיל, לפחות שלא נירטב כשממשיכים להשתין עלינו

בשביל לשמור על הסגל הקיים אני מוכן לעסקה.
חברים זאת אהבה ואין לה מחיר.
יש לי חברים שיש להם כל מיני תחביבים מוזרים והם מוציאים עליהם אלפי שקלים כל שנה.
לנו יש אותך. לא יקרה כלום אם נוציא מידי פעם כמה מאות שקלים לטובת האהבה הכי גדולה שלנו.

שנים שאני לא תורם כלום לשום אגודה במדינה הניאו ליברלית הרקובה הזאת שמגלגלת את הכל על הציבור.
אבל עם הפועל זה שונה.
הפועל אני אתן הכל בשבילך!

אחלה. שנה הבאה יגידו שאם רוצים קבוצה חזקה מנוי יעלה 2500 ₪ לשער 5 ו 5500 ל שער 2. למה לא?

מושיק, הגזמת

אני לא מושיק, אם הייתי מושיק לא הייתי כל כך טעון על המדינה המזו**נת שאני חי בה.
לא בטוח ש- 300 זה בכיוון אבל להעלות את המחירים כדי לעשות קופה בהתחשב במצב אני חושב שזה נורמלי.
כולם אוהבים לדבר על אהבה לקבוצה עד שזה נוגע להם לכמה שקלים מהכיס?

זה לא אשמתך ולצערי יש להניח שלא מעט חושבים כמוך.
קורבנות תמימים לגניבת דעת מקצועית

יודע מה אולי אתה צודק. אולי אני נופל לגניבת דעת.
אולי במקום להעלות מחירים על כרטיסים העמותה צריכה לצאת במבצע גיוס כספים נוסף מהאוהדים והפעם להזרים את הכסף ישירות לתקציב הקבוצה ובתמורה לקנות מחיים רמון אחוזים נוספים.
אם יהיה גיוס שכזה אני מכפיל את החברות שלי.

קודם כל אי אפשר להיכנס לכיס של אנשים. בשבילך להוסיף עוד 200 שקל זה כלום ובשביל מישהו אחר זה הרבה.
העונה זה התחיל מלעלות את המחירים בשביל שכטר, עבר לעלות את המחירים בשביל דמארי. בקיץ זה בשביל להביא זר ובינואר בשביל להשאיר את ורמוט.
אין לזה סוף ובטח לא התנהלות נכונה. אנחנו לא אלו שצריכים לממן שחקנים. בשביל זה יש בעלים. מילה מוזרה להפועל מאז ומתמיד.
אם אתה שואל אותי מחירים למשחקי כדורגל בארץ צריכים להיות 25/50 לילד ולמבוגר, ו10 שקל לנשים. הזוי שזה הגיע לסכומים של 100 שקל.

מדהים כמה מעט שכל יש לחבורת הזויים האלה
הרי גם אם יקבעו מחיר של 300 שח הם באמת חושבים שיגיעו יותר מ1000 איש? זה מה שיכסה את הגירעון? גם נזכה באיצטדיון ריק וגם בהכנסה נמוכה מזו שהייתה מתקבלת במחיר רגיל
פשוט הזוי

אל תתבלבל. הם מבינים את זה יופי. אם זה באמת נכון, אין לי ספק שהמטרה שלהם היא לנסות ולהסית את האש חזרה על האוהדים ולהפיל עליהם את השחרור של דמארי

הגישה של אני צרכן ובגלל זה אני במרכז לא תביא את הקבוצה לשום מקום.
כרגע אין רוכש לצערי הרב. ואם אני צריך לשלם כמה מאות שקלים כדי לעזור לקבוצה אני מוכן לעשות את זה.
כמה כסף שווה ניצחון בדרבי??
כמה כסף שווה רגע הקסם מטדי לפני 3 שנים?
לא יודע מה אתכם אני קצת דפוק בשכל - מצב הרוח שלי מושפע לאורך כל השבוע מאיך שהקבוצה נראית בשבת,
ככה שזה הכיף שלי ואני מוכן לשלם עליו.
ושוב אולי עניין הכרטיסים לא בכיוון אבל איך שכבר אמרתי אולי צריך מבצע התרמה שיאספו כסף מדפוקים כמוני.

ואיפה זה יעצור ?
נניח וגייסת 3 מיליון שקל ורמון נשאר במקומו, זו הקבוצה שאתה רוצה להיות ? זה המנהל שאתה רוצה שיעמוד בראש המערכת ? מה שוות ההבטחות שלו ושל חג'ג' אם שקצת קשה אז מפילים את זה על האוהדים ? מה יעצור בעדם להמשיך ולעשות את זה בקיץ ואז בינואר ומתי שהם רק ירצו ?
דווקא בגלל שהקבוצה כ"כ חשובה לך, זו באמת הפועל שאתה רוצה לראות ?
ואתה צודק. אתה לא מושיק. סתם פראייר שנותן להנהלה ביזיונית לגיטמציה להמשיך להיות ביזיונית כי תמיד יהיו פראיירים שיסכימו עם החרפה הזו.

אני רוצה לקוות שנשאר שם קצת כבוד עצמי, ואם באמת הייתה יוזמה מהסוג הזה, הם היו אומרים שעל כל שקל שהקהל מביא, כל אחד מהבעלים גם שם אחד.

מר דונדר, אני מוכן גם לשים אלפייה כמו שמישהו אחר רשם פה, בתנאי שגם רמון יעוף מהקבוצה ביחד עם חג'ג', ואז הדרך למצוא רוכש תהיה הרבה יותר מהירה.
זה ממש לא עניין של כסף, זה עניין שאנחנו לא פעם ולא פעמיים כיסינו את התחת שלהם, על טעויות של כשל ניהול כספים גרוע שלהם, ולא צריך לתת להם לגיטמציה להמשיך לעשות את זה, כי משנה לשנה הגל שהם רוכבים עליו יותר גדול ויותר מסוכן, צריך לעצור אותו.

1. לקנות אחוזים בקבוצה.
2. לדרוש שקיפות - מה המאזן השנתי של הקבוצה לאחר הבוררות עם הסרטן.
כל זאת בתמורה לסכום שיוזרם ישירות לתקציב המועדון ולא על מנת לממן בעלי תפקידים נוספים בעמותה.

בפעם אחרונה שהיה צריך לשלם כסף מהכיס זה היה בשביל לגרש בעלים.
שילמתי לא מעט כסף ומה קיבלתי בתמורה? חג'ג'.

תבין, כל עוד האוהדים כל פעם ישלמו את החובות של הקבוצה, אנחנו נמשיך לראות בעלים שלא צריכים לשים שקל.

רק אם נפסיק להיות פראיירים, יגיעו בעלים שמוכן גם להפסיד כספים בשביל הקבוצה (כמו יענקלה, אלונה, איזי, יאמר וכו')

אם אתם שואלים אותי, הטעות הכי גדולה של הקבוצה הזאת, שסמי סגול נתן בחינם את הקבוצה למוני, במקום לג'קי בן זקן שהבטיח הבטחות הרבה יותר ורודות ממוני.
עם ג'קי אני מאמין שהיו מגלים יענק'לה שחר 2 של ישראל.

אני הייתי מתחיל במימוש הערבויות האישיות שלהם ומשם נתגלגל

אני לא חושב שאנשים צריכים להפסיד את הבתים שלהם כי הם חתמו על משהו, גם לא אתה אם חתמת לי ערבות על משכנתא ודפקתי אותך.
הם כן צריכים לממש חלק מזה, 50%? 75%? פתוח לדיון.

אם מישהו מהם חתם על משהו שאין לו יכולת לממש אז באמת שאין לי מילים

זה בדיוק, אבל בדיוק מה שקרה.
חיים רמון חתם ערבויות לתקציב בלי שהציג בטוחות לבקרה ובלי שיש לו כיסוי לערבויות האלה.
אין לו באמת את הכסף החסר ולכן הוא הלך למהלך של מכירת דמארי.
דמארי סינדל אותו בצורה מושלמת ולכן רמון פונה לאופציה הבאה - לגלגל את זה על האוהדים.
ויש כאן כאלה שעוד נותנים לזה לגיטימציה. אם לרמון היו קוראים טביב האדמה היתה רועדת ממזמן.

זה לא עניין של יכולת, זה עניין של רצון לממש

עוד דיון ביציע העיתונות ואף אחד לא מעז לשאול "למה צריך למכור את דמארי למרות שיש ערבויות?"
מתסכל.

תסלח לי, אבל אתה אמיתי? יש עוד אוהדי ספורט בארץ שתומכים כלכלית ככה במועדונים שלהם בשלל תחומי הספורט במשך שנים? אנשים שמים כל שנה על חברת בכדורסל, שגם שם המחיר עלה, מנוי בכדורסל, חברות בעמותת הכדורגל, מנוי לכדורגל שהתייקר. אוהדי הפועל, אנשים רגילים, צריכים להוכיח משהו? יש עוד משהו בכיס שלנו שלא ביקשו דרך מניפולציות? אני מדבר על הכדורגל מן הסתם. לא נראה לך שאחרי 20 שנה מגיעה לנו הנהלה נורמלית עם כסף לשם שינוי, שלא תשחק על המצפון והאהבה שלנו ותעשוק אותנו אחרת יקרה משהו רע? חלאס.

אתה צודק, אבל זה לא משנה.
אף אחד כשיש לו אופציה אחרת, לא ימכור בית.
אסור אסור אסור להם לומר שזו לא בעייה שלהם, ועכשיו מוכרים שחקנים, כי אם ככה אז אני ערב לחוזה של מסי ואתה לשל רונאלדו שנה הבאה. זה שקר וזו נוכלות וחוסר תום לב.

שיממשו חלקים מהערבות (אין לי דיעה לגבי כמה אחוז כרגע) וששחקנים שהם לא מהטופ שלנו יכסו את ההפרש.

תגובת העמותה לדברי כתב הספורט, משה פרימו, הושמעה בסיום התכנית.

"מר חג'ג מעולם לא פנה אלינו ונכון לדקות אלו לא נקבעה איתנו פגישה (זה נכון גם לדקות אלו). לא נסכים להתנהל בתקשורת. באשר להצעה אותה שמענו לראשונה מפרימו- אוהדי הפועל תל אביב עשו מעל ומעבר למען המועדון ושילמו מכיסם יותר מכל קהל אוהדים אחר. הם גייסו מליוני שקלים על מנת להוציא את המועדון מידי טביב, שילמו יותר עבור מנוים בתחילת העונה לטובת חיזוק מקצועי ובכספם העמותה מסייעת למחלקת הנוער באופן שוטף. יש גבול. האוהדים הם לא מסחטת כספים ולא צריכים לכסות בור תקציבי שלא הם יצרו."

---

בנושא אחר, אנו שומעים טענות שהעמותה הורדמה/נרדמה לאחר פגישת בעלי המניות האחרונה. המציאות רחוקה מכך. עמדותינו לא השתנו. בפגישה הנ"ל הוסכם על ידי כל הצדדים להפחית את השימוש בתקשורת- אנו נעמוד בהתחייבותנו, בין היתר כי אנו מאמינים שהדבר פוגע בהפועל מקצועית ותדמיתית. נדע להגיב במידתיות כצריך. העמותה ממשיכה כל העת לפעול למען ניהול תקין, סיוע למחלקת הנוער והילדים, מציאת משקיע ופעילויות לאוהדים והקהילה. כל העדכונים הרשמיים מפורסמים ויפורסמו באתר העמותה, ב'דבר העמותה' בפנזין וברשתות החברתיות.

בנוסף, בשבוע וחצי האחרונים נערך מבצע גיוס טלפוני לחידוש חברי עמותה. בקרוב נגיע ל- 300 מחדשים מאז החל המבצע הנוכחי.

הכל טוב ויפה, אבל אם רמון לא ניה חותם על אותה ערבות שהוא לא מסוגל לממש, דמארי היה ממכר כבר בקיץ. או שכטר לא היה בא. או רבש. או גילי.
נפלנו חזק, וכל עוד לא יקנה אותנו איזה בחור אמיג, אין פה עתיד.

הטענות לרמון חייבות להשאר בתחום חיפוש הרוכש, ולא מימוש ערבויות. מסכים עם 19 בנושא הזה.

1. אי אפשר למכור את הקבוצה, הסברתי את זה בערך 2583247 פעם בשלושת החודשים האחרונים. אין לי כוח לחזור על זה כל פעם מחדש. לא יהיה רוכש. נקודה.
2. אני די בטוח שלא איימתי על רמון להעמיד כזה תקציב ולחתום ערבות כשהוא ידע מראש שאין לו באמת מאיפה להביא את הכסף אם יצטרך אותו.
3. שמנו כסף בשביל לקנות את הקבוצה מטביב. שמנו כסף בשביל להגדיל את התקציב. אוהדי הפועל לא מסחטת כספים של אדון "שקיפות" חיים רמון ואדון "לא בנינו על אירופה בתקציב" עידו חג'ג'.
4. בהינתן כל הסעיפים לעיל, אם רמון מתחייב למסור את הקבוצה בתום השנה לשאר בעלי המניות בתנאי שאנחנו עוזרים לו לסגור את הגירעון, אני משלם 300 שקל עבור כל חבר עמותה בתא המשפחתי שלי. שיקח את הכסף וילך. הוגן ?

5. הודעה מצוינת של העמותה שאני מקווה שתובלט בכל אמצעי התקשורת, לפחות החלק הראשון שלה. שלשניה לא יווצר מצב כאילו העמותה תומכת או לא מתנגדת להצעה ההזויה הזו.

את זה אתה יכול לעשות כבר היום, בלי שום מבצע. למיטב הבנתי יותר חברים = יותר אחוזים. רמון ישמח למכור.