פורום השדים האדומים

גורם בקבוצה אמר ל-nrg מעריב: "עמוס לוזון קיבל מהפועל ת"א 7.5 מיליון שקלים על מחצית הכרטיס של דמארי והיום הוא נפרד מ-2.8 מיליון שקלים כדי לקבל את החצי השני בחזרה. זאת עסקה טובה ללוזון וגרועה להפועל ת"א"

ממש רובין הוד מפתח תקווה.

"אחרי זה צריך לטפל בנושא הבעלות הניהול וכו'" "משם נסתדר"
תאומים, ציפור נפשכם, מחבק אותכם בחום.

14 שנים אותם אנשים בוחשים במועדון.
את המועדון הזה הם יקחו איתם לקבר. ה My Precious שלהם.
ככל שהמועדון הזה יותר ויותר מסובך מבחינה ניהולית והבעלות ככה קטנים הסיכויים שמישהו ירצה בכלל לגעת בו.
והפלא ופלא, מיום ליום הוא הולך ומסתבך מהבחינות האלו.

האנשים האלו לא יעזבו אף פעם בטוב. לעולם לא.
את האנשים האלו צריך לגרש.

אם לוזון יציע עבורו 500,000 לא בטוח שימצא בהפועל סכום כזה והפסדנו 250,000. מזה רמון חושש.
יהיה צורך למכור אותו רגע לפני הקיץ בסכום גבוה וזה לא בטוח.

אתה יכול לרשום את זה עוד 20 פעם זה לא משנה שלמרות מה שאתה חושב, אני מבין את זה בדיוק כמוך.
כל זה לא קשור לעובדה ששכטר הוא "כרגע" שחקן ספסל, כי קבוצה רצינית עם מחשבה קדימה לא מתנהלת על "כרגע", אלא בוחנת דברים לפי כמה פרמטרים שקבלות העבר או פוטנציאל עתידי אמורים להיות מחושבים בהם.
עבדורחימי היה "כרגע" נכון ל-13 משחקים ראשונים שחקן פצוע עם זכוכית בתחת ו"כרגע" נכון לשנייה הזו, הוא חצי אלוהים.
אני אומר, אין כסף סבבה. לשחרר את שכטר לפני דמארי זה לא הגיוני, גם אם דמארי היום בכושר טוב יותר ולו בגלל העובדה שדמארי יעזוב בקיץ בכל מקרה.
עבדורחימי זה סיפור אחר, אבל גם איתו יש בעיה כי הוא שחקן זר.
הפועל צריכים להשאיר כרגע את מי שהם יכולים ולקוות לנס של רוכש שאם וכאשר יבוא, תוכל לבנות סגל שמחזיק את רב השחקנים הישראלים הטובים בשוק. שחרור של שכטר יגרום לכך שהוא להפועל כבר כנראה לא יחזור וככל הנראה תרגיש אותו מצוין במכבי או בחיפה.
אם אתה לא מחזיק משכטר וזו דעה לגיטימית, זה כבר סיפור אחר. אבל קח בחשבון שלמרות חצי עונה פחות טובה, שחקנים כמו שכטר בכדורגל הישראלי לא קיימים. לא כח, לא מהירות ולא האחד על אחד שלו. את העובדה שהוא מחובר למועדון, אני אפילו לא שם במשוואה, אבל בוא נגיד שזה לא משהו שאפשר להתעלם ממנו לגמרי.

מאיפה הקרצת את זה עכשיו?

להוד השרון אין אפילו קבוצת בוגרים (אולי בליגה ג') והמגרש שלה צמוד לבית שלי והוא גם בערך בגודל של החצר שלו.

אגב מה שקורה עכשיו זה פחות או יותר פריוויו לקיץ. אני מקווה שגם מבחינת הקהל....

בקיץ הולכת להיות פה מכירת חיסול

לפי איזה רציונל ועובדות קבוצת צמרת מישראל אמורה לעבור קבוצת צמרת משבדיה או מצ'כיה? זה שהפועל עשתה את זה מול קבוצות ברמה הזאת לאורך כמה שנים זו אכן הפתעה.
(אם אין לך טיעון לוגי, תחסוך לי את ההסברים על כמה אני לא קשור לענף).

זאת לא הבעיה היחידה, יש עוד כמה בעיות. המון אנשים הבטיחו הבטחות ללא כיסוי, שני אנשים עמדו בפרונט, וקיבלו על הדרך תנאים קשים ממה שציפו, אם אתם חושבים שהם סלבס בגלל שהם עומדים בראשות הפועל תקראו קצת בכל מקום שתבחרו עליהם, ותגלו שהתמונה שונה, שום דבר לא נזקף לזכותם, הכל לחובתם, וגם אם נעשו טעויות, הקבוצה משחקת כדורגל יפה והתקפי, והחבורת אנשים שרק רצתה להציל את הפועל פתאום מבואסת ממקום שלישי. ורבאק אתם כבר שלוש שנים וחצי מדברים על מכירות חיסול לא קצת נמאס לכם. חכו שזה יגיע, ניצחנו שלשום את ביטר, וגם זה לא עושה לכם טוב, אז וואלה אולי גם פה משהו נהיה רקוב?

אתה ממש התאום הרעיוני של הבחור ההוא (אם לא ביולוגי). מה זה "קבוצה מישראל"? דין הפועל תל אביב והניקוד האירופי שלה כדין ההישגים של בני יהודה במפעלים האירופיים? זה טיעון כל כך שטחי שאין אפילו דרך להתחיל להסביר כמה הוא מופרך.
ואם אתה חושב שהנצחונות האלו של הפועל לאורך השנים היו הפתעות, גם אתה לא קשור לענף, אבל את זה למדתי כבר מזמן.

אני לא צוחק, אם סבתא שלך מוכנה, אני אסדר לה את ההלוואה בבנק מתחרה, ונוכל אפילו להתחזק עוד בינואר

אתה קצת מסתנוור מהמקום השלישי הזה, ולא שם לב שכדי לשמור אותו מנהלי המועדון התחייבו על מיליונים רבים מההכנסות, ועל כן מהתקציב, של העונה הבאה.
אני לא אומר שזה אומר שהם בני זונות מרושעים, אני אומר שזה לא העתיד שאני רוצה בשביל הפועל, ומכיוון שהם לא מסוגלים לתת משהו אחר אני אשמח אם הם יוחלפו על ידי מישהו שכן יכול.

כמו שמכרו את נוסא כמעט במחיר שהוא נקנה שנה לפני כן, בלי שום סיבה וכשיש לו חוזה לעוד שלוש שנים בהפועל.
כמו הפארסה עם טוטו וידין לפני שנה וחצי, כשלא הוציאו אותם למחנה אימונים, הסתכסכו איתם ורק התחננו לכל העולם שיציעו עליהם גרושים. על טוטו (45 שערים בשנתיים) קיבלו הצעות מביכות ואת ידין מכרו לחיפה בגרושים.
כמו החוזה המפגר עם טל בן חיים שכלל סעיף שחרור במחיר נמוך יותר ממה שקנו אותו. סעיף שחרור שאפילו לא תקף רק לקבוצות באירופה אלא גם לקבוצות בארץ. אחרי עונה איבדנו אותו למכבי בפחות כסף ממה שקנינו אותו בלי שיש לנו מה לעשות בנושא.

המנהל הכי כושל ופראייר שיש. על טביב אפשר לומר דברים הרבה יותר גרועים, פראייר כזה הוא לא היה.

אם הם לא עזבו לעולפ, איפה הם היו בבעלות טביב? עדיין החזיקו במסמך סודי שהפועל שייכת להם?

איבדתם כיוון.

וואו, איזו רמיזה דקה. רוצה להתחיל לדבר על הקשר בינך לבין משתמשים אחרים פה שרק במקרה בכל דיון באשר הוא מסכימים אחד עם השני?
באופן רציונלי, ובהשוואה להישגים של קבוצות כמו מכבי וחיפה באירופה (מאלמו, אפואל ניקוסיה, פאקינג ארצ'יאספור, וכו' וכו'), הפועל זו סטיית תקן. זה בדיוק מה שטכנית לארז ניסה להגיד לך.

הליגה השוודית מדורגת מתחת לקפריסאית, הקרואטית והבלארוסית. כמו שנאמר כאן, זה לא מדד למפגשי ראש בראש, אבל מי שטוען ש"מי זו הפועל שתעבור משם קבוצה בכלל?" רצוי שיגבה את זה במשהו. זה שיש להם נבחרת לא רעה זה לא מדד.

אני לא מסתיר שומדבר.

ולא, זה לא מה שהוא ניסה לומר. הפועל היא לא "סטיית תקן" (יש לי הרגשה שגם פה אתה לא מבין את המושג), הפועל הרוויחה ביושר ולא במזל את הזכות להיות פייבוריטית בכל הגרלה. זו המציאות העובדתית. הבעיה היא שהמשמעות של דעות של אנשים כמוכם (טכנית לארז סימן את מקומות 7-6 כמטרה לא רעה בכלל בעונות הקרובות), היא תמסמס את זה ותחזור לנקודת ההתחלה שבה - שים לב - באמת קבוצות כמו גטבורג היו משוכה קשה.

את זה אני מקבל, והרעיון שאם יבוא מישהו עכשיו במקומם נהדר בעיניי.
אבל מאיפה אתה כל כך בטוח שהם לא רוצים למכור?

אה, וטפליצה זו קבוצת צמרת.
בניכוי אינטרטוטו יש להם 20 הופעות שלמות באירופה בכל הזמנים.
בעשור האחרון הם סיימו במקומות 12, 5, 10, 4, 7, 5, 8, 4, 3, 9.

קבוצות צמרת מצ'כיה אלה ספרטה פראג שב12-13 וב11-12 וב 09-10 למשל, לא יכולנו לקבל, כי איזה קטע, היא קבוצת צמרת בדיוק כמונו, והייתה מדורגת כמו הפועל. או פלזן של השנים האחרונות שב12-13 גם לא יכולנו לקבל, מאותה סיבה.

אני סיימתי "להוכיח ולגבות את מה שאני אומר".
עכשיו שהצד שטוען שזה נס שעברנו קבוצות כאלה יוכיח.

אני דווקא לא כל כך בטוח. מה שכן, הם לא ממש נותנים לי סיבה לחשוב שהם כן רוצים.

סתם שתדע, באותה עונה שאנחנו העפנו את טפליצה (09/10), הם סיימו מקום 4 בצ'כיה, עם 5 הפסדים בלבד ב-30 משחקים ובסך הכל 7 נק' פחות מהאלופה - ספרטה פראג.

ואגב, לא התכוונתי לטפליצה ספיציפית. התכוונתי לזה שבאופן כללי, אין באמת סיבה הגיונית שהפועל תהיה פייבוריטית ברורה ותהיה חייבת לעבור תמיד קבוצות שהיא מקבלת בתור מדורגת ממדינות כמו שבדיה, רומניה, שוויץ, צ'כיה ודומותיהן.

דרך אגב, חג'ג' מצוטט בווינט שדמארי נשאר "סופית" ו"עשינו המון מאמצים שזה יקרה".
וואלכ, מה אני אגיד לכם...

מרגיש כמו במלחמה היום יום קרב דאמרי
מחר יהיה יום קרב שכטר
וכך הלאה

אין לדמארי שום קבוצה (זולת הפועל) מחרתיים, אם הוא לא מגיע מחר בבוקר לספרד

תשמע, יש שיתווכחו, אבל מה לא נכון בזה?
להביא 3 מיליון שקל, גם אם התחייבת עליהם, זה מאמץ.

או זולת כל קבוצה אחרת בארץ עד ה-9 לפברואר

לכאורה, אם הכסף גוייס אין צורך כלכלי למכור את שכטר